ליגת העל מחזור 7:: ב"ש מנצחת את ק"ש, חיפה מנצחת את מ. ת"א

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Oct 21, 2016.

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אני לא מסכים לגבי טב"ח. מאמן צריך להוציא את המיטב מהכוכב שלו. טב"ח לא היה גרוע אלא פשוט לא מספיק מסוכן. מכבי חיפה יכלה בקלות להתמקד בו ולשים שני שחקנים עליו כי בניון הוצב באגף השני והוא לא יכול לתרום שם - זה לא יוסי של 2001, אין לו כבר את המהירות. גם המהלך המסוכן של בניון כלומר הצ'יפ לנוסא - הגיע מהמרכז. המאמן של מכבי הזיק לה אתמול ללא ספק. טב"ח שחקן שבהברקה אחת משנה משחק והייתי מחכה לפחות עד דקה 70 כדי להחליף אותו.
     
    yakar and Sir Alex Ferguson like this.
  2. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    לי האמת קשה להתלהב מניצחון שמושג בזכות יום מחריד של היריבה מול השער. מכבי תל אביב קיבלו את המצבים שלהם ופשוט לא הלך להם כלום.
    אני אתחיל להחזיק ממכבי חיפה קבוצה באמת חזקה ברגע שהם ינצחו את מכבי, או אפילו יעשו תיקו בלי שהצהובים יטיילו להם ברחבה יחטיאו מצבים קורצים ויחזיקו בכדור כל המשחק.
    עוד לא עשו את קפיצת המדרגה עבורי, כי עם המשחק הזה שהם משחקים הם יכולים במחזור הבא להפסיד לאיזה הפועל רעננה.
    לוקח מהמשחק הזה את הביטול של טל בן חיים ואת עומרי גלזר שהציג ביטחון מוחלט בין הקורות.
     
    amn likes this.
  3. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,647
    Likes Received:
    6,749
    הפועל תל אביב לקחו אליפות עם ניצחון בקרית אליעזר בדיוק כמו הניצחון שלנו אתמול (רק שלנו היה שי מימון שנהג לתת מתנות). ואני לא רואה פה שום בעיה.
    אליפות לוקחים, כמו שכולם אמרו פה, מול הקבוצות הקטנות. תדרוס לאורך כל הדרך. בנוגע ליריבות החזקות - תנצח אותם בכל אמצעי שאתה יכול. גם טקטיקה בצירוף שוער טוב הם סוג של אלמנט שחשוב שתהיה לקבוצה אלופה.

    כדי למנוע אי הבנות - אני לא חושב שחיפה של העונה מסוגת להיות מועמדת להיות אלופה.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מחשמלת? כל החלטה בינגו? אתה כותב שמוקדם להפריז ומפריז רגע לפני כן.
    מכבי חיפה הייתה אתמול פחות טובה ממכבי תל אביב. היו לה שני מצבים למסגרת, שניהם נכנסו, כשמהעבר השני חצו את רף 20 המצבים והכדור פשוט סירב להיכנס, כולל שתי הצלות מהקו של חיפה.
    לא שזה משנה, אבל בוא לא ננפח דברים מעבר לכל פרופורציה.
     
    amn likes this.
  5. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    +1
    המשחק אתמול הזכיר לי את המשחקים שלנו מולכם בתקופת אלישע לוי בוסרמיל...
    אתם הגעתם למיליון מצבים והייתם ברחבה שלנו רוב הזמן, ואנחנו הגענו למעט מצבים וניצלנו אותם.
    טוב חוץ מהמשחק מולכם בוסרמיל בעונת 12-13 שהיה שקול הרבה יותר מבחינת איומים וניצחנו אותכם 3-1.
     
  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    יש הבדל בין משחק אחד קרי 90 דקות בהן מכבי חיפה לטעמי הייתה מצוינת לבין דיבורים על עונה שלמה קרי לקחת את מכבי חיפה כמועמדת לתואר. לא בכל משחק היא תפתח עם שער מהיר יחסית, לא בכל משחק היריבה תשאיר לה שטחים ולא תגלה מספיק עניין ולא בכל משחק אלה יהיו אותן אנרגיות. אתמול המאמן פגע בכל ההחלטות בניגוד למאמן בצד השני שהרס לקבוצה שלו עם ההרכב וגם עם ניהול המשחק. נכון שבאר-שבע מחכה במחזור הבא אבל כל ההחלטה לתת ליוסי את חולצת ההרכב נראית כמו גימיק ולמה החלוץ החדש צריך לנוח למשל? עטר ו-ורמוט היו מצוינים וכך גם כל המשחק הקבוצתי. אני ראיתי מכבי ת"א משעממת שגם אם הייתה משחקת עוד חצי שעה לא הייתה נותנת גול, הופעה מאוד מאכזבת שלה. ניסו להיכנס בכוח עם הכדור דרך האמצע, להיכנס לתוך השער.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    גם אם לא מבינים את הבחירה, אני לא מבין איך באים בטענות למאמן על ההרכב, כאשר הוא מחזיק פחות מ-10 דקות בגלל פציעה ותוכנית המשחק הולכת לפח. קצת קרדיט.
    בניון היה מהבולטים והטובים אתמול עד ששינה תפקוד, הוא נבחר כנראה כי ארבלדזה בנה על משחק בו יהיו מספר שחקנים שיוכלו לעשות את התנועה לרחבה וממנה ולהעמיס ולבלבל על ההגנה, מה שמיכה לא מסוגל לעשות, ויצחקי שמן מכדי לעשות לאורך יותר מרבע שעה (אגב, הפתיע לטובה אתמול). קיארטנסון צריך לנוח כי הוא השחקן ששיחק הכי הרבה העונה מבין שחקני מכבי, פשוט לא במכבי.

    מכבי הייתה מגוונת מבדרך כלל אתמול מבחינה חלוקת הכיוונים בהתקפות. היו התקפות מימין, משמאל ומהאמצע, היו דאבל פסים מרובים, צ'יפים, מה שבא לך. הכדור פשוט לא נכנס, עד רמה ששחקן קרע לעצמו את החולצה מייאוש. היחידי ש"ניסה להיכנס עם הכדור לשער" היה סקאריונה, וגם זה קרה בדיוק פעמיים (האמת, חוץ מהסיומת, משחק טוב שלו).
    יש משחקים כמו בדרבי שבהם מ-11 מצבים מניבים חמישה שערים שאחד-שניים מהם על גבול הלא אפשריים, ויש משחקים כמו אתמול, בהם גם לעבור את השוער בדרך לרשת זה לא מספיק, וזה לא הולך מול השער. במשחקים מהסוג הראשון אתה ענק, בכאלה מהסוג השני גם אם בפועל היית יותר טוב מבמשחקים אחרים קוראים לך משעמם.
     
  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    מי שנפצע היה גולסה ואני כביכול לא הבנתי את הקטע של ספסולו של החלוץ ושיבוץ בניון בצד ימין. לפי מה שאתה אומר, בעצם נעשה למכבי עוול? כי אני ממש לא חושב ככה. עטר החמיץ מצב טוב עוד במחצית הראשונה ואם הבעיטה הזו הייתה נכנסת(לא מצב מול שער ריק אבל שחקן איכותי כמו עטר באמת צריך לכבוש משם) - אז מכבי יכולים לקפל כבר בדקה 30. אני תמיד אעדיף לראות את השחקנים הטובים של הקבוצה שלי על המגרש וששחקן שעייף יוחלף אחרי שהקבוצה נמצאת בעמדת ניצחון, זו הגישה שלי. אני ראיתי קצת שאננות מצד מכבי אתמול, קצת יהירות. לא ראיתי משחק מגוון. הכדורגל של מכבי היה איטי מאוד מצד ימין עם כל הכבוד לבניון. אותו טריק של ניסיון להיכנס מהאמצע, לא משהו מוצלח. הרבה מצבי הבקעה בטח שלא היו. מכבי הייתה משעממת. אבל בסדר, נסכים שלא להסכים..
     
  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    מכבי חיפה לא הייתה מצויינת, היא ניצחה כי ההגנה של מכבי בדיחה וכל פעם שהכדור הגיע לאיזור שום דבר לא עצר את השחקנים של חיפה מלהגיע למצב כיבוש. למזלם, זה קרה 3 פעמים ומתוכם נכבשו שני שערים ועוד כמעט של אלירן עטר.
    למזלם, מכבי ת"א שנהנתה מהעובדה שהקישור האחורי של חיפה לא היה רלוונטי בדיוק כמו מרכז ההגנה, פשוט עשתה הכל כדי לא להבקיע, ועדיין הצליחה להגיע ל2-3 מצבים שצריך להבקיע מהם. לא כל פעם ששוער שומר על רשת נקייה, גם אם הוא בן 20, זה אומר שהיה לו משחק מצויין. הוא עצר בעיטה אחת קשה לקראת הסוף ולא עשה שום שגיאה שאסור לו לעשות, זה המינימום האפשרי. אי אפשר לשפוט אותו על בעיטות שהוא לא עצר כי לא הגיעו למסגרת, והוא שמר על שער נקי. גם עם הרוש או קליימן בשער מכבי חיפה מנצחת את המשחק בלי לספוג*.

    הגיע הזמן שיפסיקו בתקשורת הישראלית עם שיטת "האינדוקציה לאחור" של סיקור משחקים. כל פעם מסתכלים על התוצאה, ממנה מסיקים את מהלך המשחק. סיקור המשחק היה זהה גם אם שני השערים היו מגיעים מהרחקות כדור של דקל קינן שקפצו לאיתן לתוך השער של מכבי ולא ממהלכי כדורגל נאים כמו שחיפה ביצעו אתמול.
    סיקור אמיתי היה מתמקד לפני המשחק בנקודות שינצחו לשתי הקבוצות את המשחק, ולאחר מכן יחזור לאותן נקודות וינסה לראות מי מהקבוצות הצליחה יותר בהשגתן. לדוגמא : עצירתו של בן חיים (הצלחה נהדרת), מניעת כדור ממדוניאנין בטווח 20-30 מטר מהשער (הצלחה חלקית מאוד), מניעת הכניסות של איגיבור לאמצע (לא הצלחה בכלל) ומנגד ניטרול הקישור ההגנתי של חיפה (הצלחה), יצירת מצבים על ידי כניסה של שחקני קישור לעומק (הצלחה, גם איגיבור וגם סקאריונה היו אמורים לכבוש מהמצבים שהגיעו אליהם), עצירת אלירן עטר (כשלון).

    *בהנחה ולא מתקיים אפקס כאוס שמשנה את כל הדינמיקות הקבוצתיות ולכן גם את הסיטואציות שבהן השוער צריך להתקל.
     
    amn, oranfu and hbs7 like this.
  10. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,770
    Likes Received:
    6,080
    משעממת? זה היה אחד המשחקים ההתקפיים הטובים של מכבי העונה. הפרסונל שהיה אמור לשים את הכדור ברשת היה בעייתי (טב"ח וסקריונה ביכולת רעה, בניון הוא לא השחקן לזה) אבל מכבי הגיעה למספיק מצבים. לא נכנס פה, כן נכנס שם, יש ימים כאלה. למכבי יש לא מעט בעיות אמיתיות שבאות לידי ביטוי בכל איבוד נקודות: הגנה חלשה, חוסר יכולת לשמור על יכולת יציבה, מאמן קהה וסימן שאלה גדול מאוד - אולי גדול מדי עבור קבוצה שרוצה לזכות בתארים - לגבי הכוחות הנפשיים שיש בקבוצה הזו. ההתקפה, ברוך השם, מתפקדת.
     
    amn, oranfu, orimor2212 and 1 other person like this.
  11. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,249
    Likes Received:
    2,629
    לא יודע על מה אתם מדברים.
    מחצית שנייה למעט הגארבג' טיים שהגיע אחרי ה2-0 של מכבי חיפה, מכבי ת"א לא סיכנה את השער. אחרי שארבלדזה הימר על כל הקופה, והכניס את יצחקי, רק אחרי כך הגיעו עוד מצב או שניים שהמשחק כבר היה גמור.
    ההפך, מכבי חיפה נראתה יותר מסוכנת עם המתפרצות, אם היה לה יותר כושר גופני, או שחקנים יותר טריים כדמות מוגרבי בצד ימין, זה יכל להגמר גם 3-4. אבל הם פשוט שיחקו כמו ילדים טפשים במתפרצות שאיפשרו להם.
     
  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    ורמוט גמר את האוויר בדקה ה-50
    עטר עדיין לא בכושר ל-90 דקות
    מולנסטיין איחר בחילופים
     
    oranfu likes this.
  13. yakar Member

    Joined:
    Oct 4, 2007
    Messages:
    887
    Likes Received:
    269
    לגבי ראייקוביץ , אין פה שום ניפוח.
    השוער הכי טוב בליגה , בפער גדול מהשאר.
    עשה מעט טעויות בהתחלה , מאז החזיר עם ריבית דריבית.
    ועוד בגיל שלו , זה מאוד מאוד מרשים.
     
  14. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,107
    Likes Received:
    6,560
    ואתמול?
    לא שני גולים שלו?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,167
    Likes Received:
    7,305
    ראייקוביץ' טעה בשנה שעברה וגם השנה, אבל מצד שני הוא היה אדיר בפלייאוף העליון, הסיבה העיקרית שסיפור האליפות החזיק מעמד עד המחזורים האחרונים, יכולת שאף שוער אחר בישראל לא הציג בשנה שעברה, לא צעיר ולא מבוגר, בגלל זה הוא מקבל את הקרדיט שהוא מקבל.
     
    yakar likes this.