אני מחשיב פה כ"שחקן בית" שחקן שעלה מהנוער לקבוצה הבוגרת. לא בדקתי פה אם הוא היה בנוער של אותה קבוצה חצי שנה, שנה או 8 שנים לפני שעלה לבוגרים.
עומר אצילי לא שחקן בית ועידן ורד כן ? עידן ורד הגיע בגיל 18 לבית״ר ושיחק שם בנוער. רז מאיר גם הגיע למכבי חיפה בגיל 16. גם לספור גולים זה די שקרי כמו הנתונים האחרים שהביאו כאן, פיבן - ייני - גלזר שחקני הגנה שהם הגורם המרכזי לאליפות שלהם בחלק ההגנתי ויש כאן התעלמות מוחלטת מהם. כמה הם כבשו ?
שמח שאתה מסתכל על כדורגל בעיניים פרימיטיביות בהן רק כיבוש שערים חשוב לשחקן, אבל בכל אופן בוא קצת נתקדם. שחקני הבית של מכבי בסגל מתחלקים כך - שני בלמים, קשר אחורי, שני קשרי אמצע, קשר בונה משחק ושחקן כנף. משני שחקנים אתה יכול לצפות לכבוש בצרורות כיעד לגיטימי, לא מעבר. זה של דור פרץ יש חמישה שערים זה מרשים מאוד. מעבר לכך, איפשהו לפני 20 שנה בערך הבינו שבישול זה כמו שער, כי זה הגיוני. לדור מיכה יש 10/11 בישולי ליגה (תלוי בהגדרה למסירה היום), ליוני כהן 5, דור פרץ גם תרם כמה, לייני יש שניים למיטב זכרוני ולגלזר וברסקי אחד. אם תרחיב את ההגדרה לכל המסגרות, אי אפשר להתעלם מזה שגם פיבן פתח לכם את השושנה פעם אחת.
יש הגדרה מאוד ברורה לשחקן בית - מי ששיחק לפחות 3 שנים בקבוצה בין גיל 15 ל-21. אצילי לא שחקן בית של מכבי באופן רשמי (חסרה לו חצי שנה למיטב ידיעתי) אבל שיחק 8 שנים במחלקות הצעירות של מכבי.
מספרים הם לא חזות הכל כמובן, אבל בעיני הם אינדיקציה לא רעה בכלל. שורה תחתונה הכובשים המובילים במכבי, בפער, הם שחקני הרכש. 13 מתוך 68 שערים ליגה נכבשו ע"י שחקני בית. פחות מ20%. אצל הפועל זה 10 מתוך 34. קצת פחות מ30%. לגבי שחר פיבן ו"פתיחת השושנה" בגביע הטוטו (חשבתי שאתה רגיש להערות מהסוג הזה פה בפורום לא? הרי לכן עזבת באורח פלא בשעתו) - תרשה לי לא להחשיב את גביע הטוטו, שכן אם הוא היה כזה חשוב - היית חוזר לכתוב פה בפורום כבר אחרי הדרבי ההוא בקיץ.
אני לא מצליח למצוא נתונים מדויקים באתר הבינוני של המנהלת, אבל באיזור ה-35-40% מדקות המשחק של שחקני הקבוצה שזכתה באליפות במרץ הוא של שחקני בית. אין אינדיקציה טובה מזו.
בדקתי בויקיפדיה. אצילי שיחק במכבי ב2001 עד 2009. 2009-2011 היה בנוער של ראשון. כלומר הוא עזב את מחלקת הנוער ממש רגע לפני שהיא הפכה להיות אירופית ומדהימה כמו שהיא היום. גם אם הוא נחשב שחקן בית שלכם (והוא לא לדעתי), זה לא תוצר של האירופיות.
אז מאיפה הנתון של 35-40 אחוז מהדקות? ממה שלי נראה, בכל משחק עולים בהרכב שלכם 2 או 3 שחקני בית (כל פעם יש תורנות מי יהיו גם ה2-3 שישבו על הספסל) ואת הגולים נותנים אחד מבין עטר, אצילי, ריקן או שכטר. לאצילי, עטר, ריקן, צ'יקו ושכטר יש יחד 42 שערים. בדקתי. תרשה לי להניח שהם היו מסתדרים ולוקחים אליפות בליגה הזו גם בלי שדן גלזר ודור פרז היו מקבלים את ההזדמנות שלהם הודות לפייר פליי.
ייני, מיכה, פרץ ופיבן שחקני הרכב קבועים לאורך העונה, רק הם זה 4 (או 36 אחוז לערך). דן גלזר מקבל בחצי השנה האחרונה דקות בערך כמו שחקן הרכב קבוע, יונתן כהן שחקן רוטציה שנכנס כמחליף בהרבה משחקים ופתח גם במספר לא מבוטל. שחקן הבית היחיד שזכה לפחות דקות עם התקדמות העונה הוא ברסקי. האחוזים הם, ככל הנראה, בין 35 ל-40.
ייני בן יותר מ30 ומיכה בן 27. אם אתה מחשיב אותם כחלק מ"מהפכת הצעירים" אפשר לקחת את הדיון לביברס נאתכו, בן שהר וערן זהבי שגדלו בהפועל. מיכה בכלל משחק במכבי כי משלמים לו חצי מיליון יורו בעונה. אני מדבר על על החבורה של ברסקי, גזלר, פיבן, פרץ ויונתן כהן, שמקבלת דקות העונה בזכות ענישת הפייר פליי. אתם מנסים להציג את זה כאילו החבר'ה האלה הם הגורם המרכזי באליפות הזו, וזו חתיכת גניבת דעת. האחראים העיקריים והובלטים ביותר לאליפות הזו הם השחקנים שציינתי בהודעה הקודמת שלי, שאחראים ל42 שערים שלכם העונה, וכולם שחקני רכש, למעט דור מיכה שכאמור הוא בכלל מהימים שגם מתן לוטטי וציון צמח יצאו ממחלקת הנוער שלכם.
אתה מדבר על מהפכת צעירים, לא אני. אני מדבר על שחקני בית. ברסקי בן גילו של מיכה. בן שהר, אגב, לא נחשב שחקן בית של הפועל באופן רשמי. מבחינת הגדרה יבשה אצילי קרוב יוצר למעמד שחקן בית של מכבי מאשר שהר בהפועל.
