ליברפול 2024/25 - סלוט מנחית באנפילד את האליפות ה-20

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י owen11111, ‏2/8/22.

  1. עומר1 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/22
    הודעות:
    249
    לייקים שהתקבלו:
    25
    מין:
    זכר
    אתה צודק
    אבל הייתי מעדיף לחזור לעידן שלפני חוק בוסמן
    היינו יותר תחרותיים באירופה היום אנחנו כלום ושום דבר
    תמיד היתה לי סימפטיה לליברפול היה במועדון הזה משהו אמיתי , עממי שונה מהשאר
    אבל 130 מיליון על שחקן?
    פתאום זה מרגיש כמו עוד קבוצה שקונה את הדרך שלה להצלחה. וחבל.
    כי ליברפול פעם לא היתה צריכה צ'ק פתוח כדי להיות גדולה
     
  2. עומר1 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/22
    הודעות:
    249
    לייקים שהתקבלו:
    25
    מין:
    זכר
    רק אל תשכח את ראיין חראבנברח לא יודע אם הוא שווה 100 מיליון אבל הוא בטוח קרוב לזה
    ליברפול תוכל לעשות עליו הרבה כסף אם תרצה
    תוצר האקדמיה של אייאקס
     
  3. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    4,496
    לייקים שהתקבלו:
    2,975
    לא עברנו כבר את השלב של הטהרנות הזאת בשם איזו "הוגנות" או "שיויון"?

    במיוחד כשאנחנו רואים ש-FIFA ממשיכה לבזות את הענף כשנותנת לקבוצה חובבנית מאוקיאניה שמשחקת 9 משחקים בעונה והמאמן הראשי שלה לא טרח להגיע לטורניר מסיבות אישיות, להירמס באיזה מפעל אשפתות מיותר פוסט עונה.

    די, משחק קפיטליסטי, אייאקס מרוויחה יופי מהמשחק הזה.

    רק שהחלאות מ-FIFA יפסיקו כבר עם העמדות פנים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/6/25 ב- 00:13
    Scouser Tommy ו-Esomech אוהבים את זה.
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    38,123
    לייקים שהתקבלו:
    21,145
    אני בכלל לא מבין את התלונות. אנחנו שופכים מאות מיליונים כל קיץ כמו חלק מהמועדונים האחרים בליגה האנגלית? יש לנו איזה שייח שמפמפם כספים למועדון? לא.
    שנה אחרי שנה אנחנו חולמים על הוצאות כמו אסטון וילה. זה כשאנחנו אחד המועדונים הכי גדולים ועשירים בעולם ולא כי הבעלים שמים אפילו אגורה במועדון אלא הכל הכנסות טבעיות מעצם העובדה שאנחנו מועדון על בליגה הכי תחרותית ומכניסה בעולם.
    סוף סוף, פאקינג סוף סוף אנחנו אשכרה מראים אמביציה אמיתית בשוק ההעברות (וזה כשלכולם ברור שעוד הולכות להיות מכירות משמעותיות, אגב) ואנחנו צריכים מה, להתנצל?

    אני מבין שלאוהדי אייאקס המצב בכדורגל העולמי כואב, באמת יופי של מועדון שהקפיטליזם ובוסמן הפכו אותו למשני בנוף העולמי.
    אבל טענות כאלה, אם כבר, להפנות בבקשה לסיטי או פסז' שיש שם בעלים שמשלשלים סכומים מפלצתיים לתוך המועדונים שלהם, לא למועדון שמתנהל בהתאם להכנסות הלגיטימיות שלו.
    מישהו פעם בא בטענות ליונייטד על סכומי העתק שהם מוציאים?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/6/25 ב- 00:40
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,957
    לייקים שהתקבלו:
    8,170
    מוכן להתערב שבסוף הקיץ הזה אנחנו במקסימום במקום ה10 בליגה בנט ספנד ב5 השנים האחרונות.
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  6. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    13,107
    לייקים שהתקבלו:
    5,856
    ליברפול התנהלה מספיק טוב בשנים האחרונות (מבחינת יחס הכנסות מזכיות וזכויות אל מול ההשקעה) שניתן להם את הכבוד ולא נשווה אותם למועדונים שקנו את המוניטין עם בזבוז לא מפוקח בפועל כמו סיטי/צ׳לסי/פסז. גם אם יעשו קיץ עם נט ספנד של +300.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,381
    לייקים שהתקבלו:
    7,339
    לא הבנתי, וכשקבוצה מוכרת בסכומים שאתם מכרתם לברטנפורד בשנתיים האחרונות (שני שחקנים שאפילו לא נכנסו לסגל שלכם ועוד שוער מחליף שדי ברור שאף אחד לא בנה עליו להרכב אחרת לא היו מביאים שוער מולנסיה), אז לא צריך לתת להנהלה ולבעלים קרדיט?
    אצלנו מדברים לי על ראשפורד כ״נטל״, שחקן שבליברפול יש מצב שנמכר תמורת 80 מיליון כשאצלנו אפילו 40 לא מצליחים לגרד.
    לא לדבר על אנטוני אחרי חצי עונה אדירה בספרד או אוננה שאפילו לערב הסעודית לא הצלחנו למכור אותו.

    גם לגייס כסף ממכירות כמו שאתם מגייסים מה שמאפשר לכם להוציא לא מעט ועדין לעמוד בפייר פלי, וזה בלי כל מיני קומבינות לא חוקיות, זה גם משהו שצריך לזקוף לבעלים.

    גם מהירות הגיוס של שחקני הרכש, העונה רק הסתיימה וכבר שתי מטרות מרכזיות חתמו ולפי הפרסומים גם השלישית כבר סגורה ותחתום כבר שבוע הבא. שלושה שחקנים מאוד מבוקשים שבזכות עבודת הגיוס החליטו בשלב מוקדם שהם באים רק אליכם (כמו סלוט שגם גויס מוקדם מאוד בניגוד אלינו שהמשיכו עם טן האח ושרפו עוד עונה).

    גם הגיוס של קלופ ושל סלוט לעומת הליצנים שמגיעים לשאר הקבוצות, גם על זה לא מגיע להם קרדיט? מעניין כמה ביקורת הייתה על ההנהלה שלכם שכבר שנים מבקרים אותה לעומת הגלייזרים נניח או רטקליף אבל בפועל מתנהלים פי אלף טוב הייתה מקבלת בלי הרמאויות של סיטי כשיש מצב שאתם עם עוד כמה אליפויות בעשור האחרון…
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    43,183
    לייקים שהתקבלו:
    7,356
    למה צריך לתת קרדיט לבעלים על מכירה של שחקן?
    הם לא מתעסקים בזה. הקרדיט כל כולו ליוז, אדוארדס והצוות שמתעסק עם זה בפועל(גם המאמן כמובן).

    הסיבות שלא מצליחים לגרד 40 על ראשפורד:
    1. חוזה גבוה מאוד.
    2. עונה וחצי רעות.
    3. תחילת העונה יהיה בן 28.
    4. סוג של נעול ברצלונה כשהם רוצים שחקנים אחרים, צעירים וטובים יותר.

    במצב הזה גם בליברפול היו מתקשים למכור אותו.

    אנטוני ימכר, צריך למכור אותו ב32.5 מליון פאונד וזה מה שכרגע מעכב את העניין. מאמין שבסוף בטיס ישלמו את זה כי, גם השחקן מאוד רוצה להגיע לשם, גם הוא היה אדיר וכמובן הוא חזר לנבחרת לאחרונה ורוצה להכלל בסגל למונדיאל.

    גם ראשפורד יעזוב אבל איתו זה יהיה הרבה יותר מסובך.

    איזה ביקורת יש על ההנהלה שלהם? זו הנהלה שהתחדשה לפני שנה.
    לפני זה לא באמת הייתה הנהלה, רק בעלים קמצנים שלא קנו כלום בקיץ שעבר ולפני כן תמיד שמרו על נט ספנד מאוזן כי הם קמצנים מרודים. מה זה יצר? בזבז להם שנים יקרות עם קלופ ושמר להם על סגלים קצרים עם המון עמדות מזדקנות.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,957
    לייקים שהתקבלו:
    8,170
    הטענה המרכזית שלנו נגד הבעלים האלה לאורך השנים הייתה שלא משקיעים מספיק בסגל השחקנים - דבר שככל הנראה מנע מאיתנו להביא עוד תואר או שניים תחת קלופ. אחרי זה היו כמה שנים של הזנחה טוטאלית, לא פחות, גם בגזרת החוזים, גם בגזרת המנהל המקצועי וגם בהשקעה בקבוצה. דברים כאלה הביאו לנו את העונות נפל של 20/21 ו-23/24, וגם הובילו לעזיבה של נכס עצום כמו טרנט בחינם בקיץ הנוכחי. נכס שאם היה לו 3-4 שנים בחוזה היינו דורשים עליו 100 מיליון פאונד כן?

    עכשיו זה נראה שהמצב השתנה, דרמטית. ניכר מאוד שגם יוז וגם אדוארדס, למרות שכנראה היו חלק מהטעות של טרנט בצורה כזו או אחרת, מקבלים יד הרבה יותר חופשית מאי פעם. את הכסף נספור במדרגות אבל ההתחלה מאוד מבטיחה וחריגה, זה לא שכל קיץ ככה אנחנו מתנהלים. להביא 3 מטרות בכירות שגם יש בהן עניין ממועדונים אחרים עוד לפני יולי זה מטורף. כל הכבוד.

    ושוב אני חוזר, מה שחשוב זה איזה סגל יהיה פה ב1.9, לא עכשיו. אני מעריך שנגייס כסף לא רע ממכירות ובסוף הנט ספנד לא יתקרב לקיצים הפרועים של יונייטד/סיטי/צ׳לסי בעשור האחרון.

    ובינינו, הנט ספנד מעניין לי את הביצה. גם לשאר החבר'ה פה. מה שמעניין אותנו זה ההישגיות של הקבוצה, ולאורך השנים, למרות עבודה ניהולית טובה מאוד (מינוס 2020-2024 כאמור) - חוסר ההשקעה בסגל פגע בהישגיות. רוצה לומר, מצידי שנסיים עם 0 נט ספנד בקיץ הנוכחי כל עוד יש לסלוט סגל של 18 שחקנים איכותיים ועוד 3-4 שחקנים שאפשר להשתמש בהם במקרה הצורך מבלי להצטרך להרים נאט פיליפסים מהספסל.
     
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  10. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    43,183
    לייקים שהתקבלו:
    7,356
    בוודאי שאתה תתקרב לקיצים הפרועים של מנצ׳סטר יונייטד.
    בקיץ הכי פרוע שלנו הוצאנו בערך 220 מליון פאונד לפני מכירות(הקיץ הראשון של טן האח). אתה תגיע לשם.


    כמובן זה לא מגיע בגנות, אתם לא קניתם בינואר ולא בקיץ שעבר ולכן זה השקעה נדרשת.

    נראה שביחד עם קוואנסה(חתיכת משחק אגב הוא נותן עכשיו), נונייז מתקרב לנאפולי.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,381
    לייקים שהתקבלו:
    7,339
    ברור, ההנהלה והמאמנים ממנים את עצמם. זה לא הבעלים שממנים את ההנהלה והמאמנים.
    קלופ הגיע לבד וגם סלוט.
    גם טן האח נשאר ולא כי ההנהלה (והבעלים, רטקליף אמר את זה תחת כל עץ רענן בכל ראיון בערך), עדין האמינו בו והאריכו לו חוזה עוד פעם בקיץ האחרון.
    בעלים נוראים ממש (שמי יודע כמה אליפויות היו סוגרים כאן בעשור האחרון בלי הרמאויות של סיטי).
    הם לא מושלמים והיו יכולים להוציא יותר, אבל כשמסתכלים ממבט למעלה על כל הדברים שקשורים למועדון, ליברפול בתקופה שלהם מנוהלת פי כמה וכמה טוב יותר מכל מועדון אחר באנגליה.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    38,123
    לייקים שהתקבלו:
    21,145
    הם יודעים למנות אנשי מקצוע מצויינים, אין ספק.
    ולאנשי המקצוע האלה הם קושרים את הידיים מאחורי הגב.

    הבעיה היא לא ביכולות הניהוליות שלהם כמו המטרות שהם מכוונים אליהן.
    הם לא מכוונים לתארים (הלוואי ואנחנו רואים ניצנים של שינוי בהיבט הזה).

    ובשנים האחרונות הניהול היה פשוט לא קיים (עד החזרה של אדוארדס). לא אחפור על זה פה שוב אבל זה היה הרבה יותר עמוק וחמור מאי הוצאת כסף על רכש. לא היה אף בעל בית למועדון, קלופ ניהל את הקבוצה הבוגרת וחוץ מזה לא היה במועדון כלום מבחינה ניהולית, ממש כלום. הרופא של המועדון עזב ולא מינו לו מחליף במשך כשמונה חודשים, זאת הזייה מוחלטת שאפילו בכדורגל הישראלי קשה להאמין שנראה משהו כזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/6/25 ב- 00:15
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  13. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    43,183
    לייקים שהתקבלו:
    7,356
    ליברפול במשך כמה עונות טובות לא הייתה מנוהלת בכלל, ליטרלי, לא היה מנהלים.
    היו כל מיני שירותי אאוטסורסינג(שמדצקה היועץ). הבעלים המצוינים האלה ניסו לחסוך בכל איזור שמעל למאמן.
    כולל באיזור הרפואה.

    אם לאורך החמש-7 שנים האחרונות הייתה שם השקעה מינימלית, מספיק שהיה שם סגל של 19-20 שחקנים, הם היו לוקחים תארים מסיטי.
    אבל חסכו כמה שרק אפשר. היה צריך בלמים? חסכו והימרו ואז העונה התפרקה בנובמבר, היה צריך שחקני התקפה? בנו באיטיות.
    היה צריך להחליף את פאביניו? נזכרו בזה אחרי שנתיים וגם אז יותר זכו מן ההפקר שהגיע מאמן שהאמין בגראבנברח כקשר אחורי.

    כמה עונות כבר היה צריך לחשוב על מחליף נורמלי לרוברטסון או פתרון לחוזה של טרנט?
     
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,381
    לייקים שהתקבלו:
    7,339
    לא מאמין שלא הייתה מעטפת.
    היא אולי לא הייתה גדולה ורחבה כמו שרציתם בדיוק כמו שלא הוצאתם כסף כמו שרציתם, אבל אי אפשר להצליח ברמות האלה בלי מעטפת.
    ושוב אני שואל, בלי הרמאויות של סיטי ואולי עם עוד כמה אליפויות בכיס, כמה מהביקורת על הבעלים הייתה נעלמת או לפחות בעוצמה פחות חזקה?

    אולי אני טועה ועדיף להמשיך לתת למאמן שנכשל חוזה חדש ולשרוף כסף על בינונים ובמקביל לפטר המון עובדים ולהמשיך להזניח את אולד טראפורד ובספרים ״להוציא יותר״ או שאולי חלק מההצלחה הוא גם בזכות הבעלות והיכולת שלהם לבחור את אנשי המקצוע הנכונים.

    נ.ב
    בסוף גם הצלחתם לשמור על שני שחקנים סופר מבוקשים כמו ואן דייק וסאלח בחוזים חדשים. כשגם די ברור שטרנט שעזב עשה את זה מטעמים שלו ולא בגללכם.

    גם אצלכם יש מקום להשתפר, אבל עם הצלחות אי אפשר להתווכח, וחוץ מסיטי הרמאית אתם הקבוצה הכי מצליחה באנגליה בשנים האחרונות, אז אולי הבעלים שלכם גם עושים דברים טובים ואולי ממש טובים בשנים האחרונות?
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    38,123
    לייקים שהתקבלו:
    21,145
    היתה עזיבה המונית של אנשי מקצוע מהמועדון, בכל הרמות. מהאקדמיה, למנהלה ועד למנהל המקצועי. לרובם המוחלט לא הובאו מחליפים.
    גם מנכ"ל המועדון (איש של FSG) הפסיק את עבודתו והתעסק בנסיונות למכור את המועדון (זה נאמר מפורשות).
    ברור שעדיין נשארו עובדים במועדון, אבל חד משמעית היתה הפקרות והתנהלות של מועדון חולה.
    וזה לא שאנשים פוטרו אלא שאנשים התפטרו. הרבה מאוד אנשים.

    בלי הרמאויות של סיטי סביר שהיו לנו עוד כמה תארים. אבל סיטי היא עובדה קיימת. האם הבעלים של ליברפול עשו את המקסימום על מנת לקחת יותר תארים? לא. האם עשו הרבה? לא. עשו את המינימום של המינימום. על זה הטענות.
    כמו שטומי אמר - זה לא עניין הוצאת הכספים אלא לתת למנג'ר את הכלים המתבקשים. לא היתה עונה אחת שלא נכנסנו אליה עם חורים גדולים בהרכב או ספסל כמעט ולא קיים וזה כשההוצאות שלנו מינימליות.
    אגב, חפרתי על זה הרבה אבל זה גם מעבר לקבוצה הבוגרת כי גם האקדמיה אצלנו בתת-תקצוב ורמת תחרותיות מביכים לעומת המועדונים הגדולים האחרים באנגליה (פשוט זה פחות מסוקר ופחות מעניין למרות שזה מצביע על הבעיה הגדולה).
    כמדומני, ולמרות שזה ממש לא מעניין אותי, גם קבוצת הנשים שלנו ירדה ליגה לפני שנתיים (מאז הספיקו לעלות ליגה בחזרה).

    לתת למנג'ר כושל עוד ועוד כסף וזמן ברור שזה רע. אבל שוב - הטענות הן לא שהם לא יודעים לנהל אלא שהם לא מוכוונים לתארים. יודע מה, זה שתכלס יש להם ידע ומערכת טובה רק הופך את זה ליותר מעצבן. הם לא צריכים להפוך עולמות בשביל לשפר את סיכויי ההצלחה שלנו אלא פשוט פאקינג לרצות!

    זה מצויין שסלאח וואן-דייק נשארו. תגיד, למה הגענו איתם בכלל למצב כזה שהם כפסע (אמיתי) מלהיות שחקנים חופשיים?
    אני אעזור לך - כי המועדון הזה פשוט לא נוהל בשנים האחרונות. כל מי שיש לו מושג קלוש בעניין יודע את זה.
    אם שניהם לא היו hell bent על להישאר במועדון הם כבר ממזמן היו במקום אחר.

    ושים לב שאנחנו חוזרים ואומרים שההתנהלות בחודשים האחרונים נראית אחרת, משהו שאנחנו לחלוטין לא רגילים אליו. זה כולל את החוזים החדשים של סלאח וואן-דייק.
    אף אחד לא בא בטענות כרגע, להיפך. נשאלת השאלה אם זה משהו נקודתי או שהחליפו שם דיסקט.
     
    Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 5)

  1. Sir Alex Ferguson
  2. Andrei Kanchelskis