ליברפול 2020/2021- לא מגנים על התואר, תוקפים אותו שוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Rushie, ‏27/10/20.

  1. Esomech

    Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    673
    לייקים שהתקבלו:
    418
    מין:
    זכר
    פיליפס, מינאמינו, מילנר..כל אלה עוד יחסית עוברים לי בגרון בתקופת פציעות הזוייה הזאת.
    אבל לראות את נקו וויליאמס עושה לי רע. לא סומך עליו בכלל. יש לו את קבלת ההחלטות הכי רעה שראיתי מכדורגלן בשנים האחרונות + אפס הבנה הגנתית של איפה הוא צריך להיות ומתי. מקווה לנס היום מהצד שלו.
     
  2. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    15,954
    לייקים שהתקבלו:
    9,409
    חושב שוויליאמס פשוט רחוק מלהיות מוכן לרמות האלה.

    זה משחק שלגמרי אתה רק מתפלל שההתקפה תסחוב אותנו לניצחון.
    מה שהולך בחלק האחורי זה טירוף.
    בחיים אני לא אבין את השיקול של לנהל את הדקות של מאטיפ, לשחק איתו מול אטאלנטה אבל לא מול ברייטון. אם נפסיד פה נקודות זה פאשלה גדולה של קלופ.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  3. Ori8

    Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    2,619
    לייקים שהתקבלו:
    1,178
    חחח ״מינאמינו גמור״ = משחק אחכ פותח בליגה.
    אין לנו שמץ, אפילו לא טיפה של מושג במי קלופ באמת מאמין, מה באמת יותר חשוב לו ממה. כלום.
     
  4. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    15,954
    לייקים שהתקבלו:
    9,409
    Klopp confirms that Milner has a hamstring problem and says neither Thiago nor Oxlade will be back for the games against either Ajax or Wolves. #LFC

    להגיד שהמצב קשה יהיה אנדרסטייטמנט.
     
  5. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    6,353
    לייקים שהתקבלו:
    4,142
    אם היה עיתונאי אמיתי אחד בחדרים האלה עם קלופ מישהו היה מפסיק לשאול האם טיאגו ואוקס (היה אמור להיות בחוץ לכמה שבועות באוגוסט, למי ששכח במקרה) חוזרים למשחק הבא ומתחיל לשאול שאלות כמו "האם בדצמבר", "האם העונה".

    אבל ברצינות, כשגם מילנר נופל לך באמצע משחק עם פציעת שריר אתה מבין מה קורה לך. בשידור גם אמרו שקלופ אמר שג'ונס לא התאמן אתמול כי גם לו יש איזה משהו, לא שמעתי את זה לפני כן.

    לכן אני גם לא מנתח יותר מדי את המשחק, באמת שעם כל מה שאפשר להגיד (ואני כן מסכים עם גיל לגבי קלופ, בהרגשה שלי הוא קצת מסבך את עצמו וצריך פשוט לקבל החלטה לפה או לשם איזה מפעל הוא מתעדף כרגע במקום לנסות לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה כשאין לו אפילו 11 נורמלי אחד להעלות), התמודדנו יפה עד כה אבל בסוף הפציעות האלה היו מכריעות ומביאות תוצאות גרועות לא משנה מה, אי אפשר שזה ימשיך לא לבוא לידי ביטוי בתוצאות לנצח. צריך כרגע לשרוד ולהישאר בחיים עד ינואר ועד שהנאחס יחלוף ולקוות שאנחנו עדיין בתמונה כשזה קורה, זה מה יש.
     
    Ori8, oranfu, owen11111 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  6. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    20,520
    לייקים שהתקבלו:
    9,179
    אנחנו עולים משחק אחרי משחק עם כמה וכמה שחקנים שאין להם מה לחפש בפרמיירליג, יש גבול כמה זה יכול לעבוד.
    אם אין בלם רציני שמגיע בראשון לינואר אנחנו נירק דם בשביל לסיים טופ4.


    אגב, אני הייתי מאוד בעד VAR. מאוד. אבל איך שהם מפעילים את זה באנגליה זה פשוט מחריב את המשחק. ההחלטות עדיין שרירותיות לחלוטין, זה שהם נעזרים בוידאו לא עוזר להיות יותר מדויק אלא סתם מבאס את כל הסיפור לכולם.
    האמת שלא צריכים להיות מופתעים כי אלה האנגלים החארות, זה מה שהם עושים. בגלל זה צריך לבטל את ה-VAR.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/11/20
  7. Ori8

    Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    2,619
    לייקים שהתקבלו:
    1,178
    ציפיתי מברייטון לנצח את המשחק הזה עם ההרכב שעלינו איתו, אבל הם נראו פשוט כמו חרא על הכביש.
    זה היה משחק בסטנדרט של ליגת ג'פאניקה ועדיין, עם איך שהוא התפתח היינו צריכים לנצח גם בהרכב הזה.

    הביקורת על הרוטציה המוזרה של קלופ מוצדקת ואין שום סיבה שמאנה יפתח על הספסל באיזה שהו משחק בליגה, אבל גם בהרכב שעלה היינו צריכים לנצח.

    מילנר מצייץ יפה על הואר. הביקורת צריכה להישמע וזה צריך להיות על סדר היום.
    ככל שידברו על זה יותר ככה טוב.

    ואין ספק בכלל שהתקשורת שם מביכה ברמות מדהימות.
    איך השאלות לא באמת נשאלות. איפה טיאגו? למה המועדון מסתיר מה קורה איתו? מה הסיפור? למה מאטיפ ברביעי כן והיום לא? מה אתם פאקינג עושים חוץ מלעבוד עבור המועדון ולא לקבל ממנו משכורת.
     
  8. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    20,520
    לייקים שהתקבלו:
    9,179
    אין מה לדבר על טיאגו.


    מה אתה מצפה שקלופ יגיד אם תשאל למה מאטיפ שיחק ברביעי? יגיד לך שהוא חשב שזה חשוב שישחק ברביעי.


    אני הייתי שמח אם קלופ יוותר לחלוטין על ליגת האלופות. אולי הילדים יצליחו להוציא משהו ממייטלנד ונמשיך לשלב הבא, אבל בטח שלא עולה יותר עם אף שחקן בוגרים (למעט מינאמינו שמעניין לי תתחת אם ייפצע או לא).
    אנחנו צריכים להילחם על טופ4 בליגה, זה הרבה יותר חשוב מלעלות לשמינית או רבע גמר אלופות העונה.
     
  9. Ajax Amsterdam

    Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    3,708
    לייקים שהתקבלו:
    1,166
    אני מניח שביום שלישי נראה את פאביניו בעמדת הבלם ואת רוברטסון כשחקן הגנה היחידי שכשיר. אני כאוהד אייאקס מאוד מחזיק מפאביניו גם בתור בלם (נגד אייאקס הוא עשה את זה מעולה). מעניין אם טן האח עשה שיעורי בית מהמשחק הקודם, מה שבטוח אנטוני היה חסר מאוד נגד ליברפול במחזור הראשון.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  10. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    15,954
    לייקים שהתקבלו:
    9,409
    הבעיה שלכם שגם מאטיפ יעלה, מאטיפ-פאביניו נראה מצוין נגד לסטר למשל.
    המזל שלכם שנקו וויליאמס יעלה, צריך לטרגט אותו בכל התקפה ממש. אין לנו אלטרנטיבה לו כרגע כשארנולד גומז ומילנר בחוץ.

    אבל על מי אני עובד? מאטיפ ופאביניו עוד מסוגלים להיפצע עד שלישי.

    באמת שהגול הזה של ברייטון דפק לי את כל השבוע.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  11. Scouser Tommy

    Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    10,347
    לייקים שהתקבלו:
    3,402
    לא יודע אם זה הגול של ברייטון בכלל, לכל המשחק היה וייב מוזר ומעפן. רמה נמוכה מאוד של כדורגל, 3 פציעות, מלא עצירות של המשחק. ברגע שהלכו ל-VAR היה ברור שהפנדל יינתן (גבולי).

    ביקורת כבדה צריכה להיות כלפי קלופ כרגע, עם כמה שאני אוהב את הבנאדם, זה מתחיל לא להיראות טוב. זה כאילו עוקצני ומשעשע להגיד למראיין של BT ״מזל טוב״ על הפציעה של מילנר, אבל בוא. פרקטית השחקן הזה לא היה צריך לשחק נגד אטאלאנטה, איך אפשר להתלונן ככה ובמקביל לתת לשחקן בגיל הזה לשחק 3 משחקים בשבוע? אתה רוצה למחות, תעלה מחליפים בכל המפעלים חוץ מבליגה (או גם בליגה). אל תשתמש באותם שחקנים משחק אחרי משחק ואז תתלונן שהם נפצעים.

    אני חושב שהלו״ז של העונה הזאת הפך את המצב למגוחך, ואני נוטה להסכים עם קלופ שאומר כל הזמן ״חכו תראו מה יהיה בדצמבר״, זה דיי צפוי שיהיו עוד המון פציעות ברחבי הליגה. אבל אתה מאמן של קבוצה בליגה, תעשה מה שצריך כדי לזכות בה למרות המצב האבסורדי הזה. תתלונן כמה שבא לך אבל תגבה את זה במעשים.

    תחושות מאוד רעות מהמשחק הזה ללא ספק. עצוב, אנחנו במקום ה1 בליגה ובבית בצ׳מפיונס וזה מרגיש כאילו העונה הולכת ומאבדת ערך ספורטיבי, זה גרוע מאוד.
    נותר רק לקוות שלפחות ה2,000 אוהדים שיחזרו שבוע הבא יחזירו קצת את החשק.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  12. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    53,310
    לייקים שהתקבלו:
    15,893
    מין:
    זכר
    מה שכן השאלה של הכתב לגבי 5 חילופים לא צריכה להיות מופנית כלפי קלופ. כל הטופ 6 הקלאסי + ברייטון הצביעו בעד 5 חילופים לפני תחילת העונה.

    קלופ טען שעכשיו 15-5 או 16-4 בין המנג'רים בעד ה - 5 חילופים. מה מונע אם השינוי אם כך?
     
  13. owen11111

    owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,379
    לייקים שהתקבלו:
    2,094
    מין:
    זכר
    אני מבין חלק מהטענות כלפי קלופ, בעיקר בכל מה שקשור לחלק מהבחירות בניהול הרוטציה. אני מסכים עם גיל למשל שהבחירה לתת למאנה 90 דקות מול אטאלאנטה, ואז לתת לו לנוח מול ברייטון היא מעט תמוהה, אבל מלבד הרוטציה בחלק הקדמי, איפה עוד היה לנו מרווח פעולה לביצוע רוטציה?

    למשחק מול אטאלנטה הגענו עם 3 קשרים בכירים בריאים. אז מלבד האופציה לתת לקלארקסון (שמלבד אורן, אני לא חושב שיש כאן עוד מישהו שמכיר אותו) - הופעת בכורה בבוגרים נגד הקבוצה שסיימה במקום השלישי בליגה האיטלקית בשנה שעברה - אני לא כל כך מבין איך היינו יכולים לעלות ללא מילנר בהרכב.

    במשחק אתמול עלינו עם מינאמינו בקישור, בעיקר כדי להוריד מהעומס על ג׳ונס שלא השתתף באופן מלא באימון ביום שישי. אנחנו כרגע חסרים לא פחות מחמישה(!!) שחקני קישור, מלבד להגיד שאנחנו צריכים לזרוק כל מיני ילדים אלמוניים לסיטואציות בלתי אפשריות, אין לנו מאיפה למשוך את השמיכה.

    אפשר להגיד שהיה צריך לזרוק את המשחק מול אטאלנטה ולעלות עם הרכב שעולה בגביע הליגה - אבל אני חושב שצריך היה לקחת בחשבון את הסיכוי שניצחון שם היה מבטיח לנו את העלייה לשלב הבא, עם 2 משחקים ביד. Having said that - לא היינו צריכים להתאבד על המשחק הזה, וככה גם לטעמי ההרכב נראה - הרבה מאוד מחליפים, אבל עדיין מספיק שחקנים בכירים כדי שנוכל לנסות ולהוציא משהו מהמשחק הזה.

    אני חושב שאמירות ש״דברים מתחילים להראות רע״ על אף שנסיים את המחזור הזה לכל היותר במרחק של 2 נקודות מהמקום הראשון, כשאנחנו עדיין במקום הראשון בבית שלנו בליגת האלופות - הן קצת מוקדמות. אחרי המשחק מול לסטר, רק בשבוע שעבר, אם היית מסתכל על חמשת המשחקים האחרונים שלנו היינו ברצף של 4 ניצחנות, תיקו בחוץ באית׳חאד, ניצחון על מוליכת הטבלה וניצחון 5:0 על אטלאנטה בליגת האלופות, לא בדיוק הפורם הנורא ביותר. על אותו משקל, אני לא חושב ש-2 תוצאות לא טובות, אבל בטח לא כאלה מזעזעות, משנות את הדעה.

    אני יודע שיש סוג של נרטיב, בעיקר כזה שנאמר הרבה ע״י שרון דוידוביץ ועוד כל מיני חשבונות טוויטר, שמנסה להקטין את מימדי הפציעות שלנו. אין ספק שהרבה קבוצות סובלות ממכת פציעות, אבל הרשימה שלנו, בטח לשלב הזה בעונה, היא דיי חסרת תקדים: ואן דייק, גומז, טרנט, טיאגו, קייטה, שאקירי, אוקס ועכשיו מילנר. כשעד לפני 10 ימים היה אפשר להוסיף את פאביניו, הנדרסון וסלאח לרשימה הזו.

    אז לשמחתנו, לפחות 3-4-5 שמות עשויים לחזור לשחק במהלך השבועות הקרובים. אני לא יודע איך נשרוד את התקופה כאשר בכל משחק אנחנו מאבדים בממוצע שחקן הרכב - אבל אם נצליח לייצר שבועיים בהם אנחנו לא מאבדים שחקנים, ואם נוכל לשרוד את המשחק מול אייאקס ולא להפסיד - נוכל להרוויח שבוע חופש בשבוע הבא, ואולי קצת לתת לשחקנים שלנו להתאוורר.

    מקום 1-3 בליגה (כתלות בתוצאות היום), מקום 1 בליגת האלופות, אחרי 2 עונות שיא, עם מכת פציעות מטורפת - לי זה גורם לחשוב שהמצב באמת לא כזה נורא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/11/20
    yakov_y ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  14. Scouser Tommy

    Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    10,347
    לייקים שהתקבלו:
    3,402
    כתבתי ״זה מתחיל להיראות לא טוב״ על קלופ והראיונות שלו, לא על המצב שלנו מבחינה תחרותית. להיפך... אני טוען שלמרות שתחרותית אנחנו לחלוטין בתמונה בכל המסגרות כרגע, ואפילו במצב טוב, יש וייב שלילי מסביב לעונה הזאת אצלנו. זה התחיל עם הפציעה של וירג׳יל שממנה עוד איכשהו יצאנו סבבה, ואז גומז, ואז תיאגו ״קרוב״ כבר חודשיים, ואז עוד אחד, ועוד אחד, ועוד אחד.

    כשקלופ ירה פעם אחת על כתב של סקיי, ניחא. כששבוע אחרי זה הוא עושה אותו דבר לכתב של bt, זה מתחיל להיראות בעיניי לא טוב מבחינת התסכול שלו מהמצב הנוכחי. תסכול מוצדק כמובן, אבל זה לא באמת משנה. גם התסכול של רפא בנאום ה-facts המפורסם היה מוצדק, ועדיין זה היה נראה לא טוב.

    אז שוב, מצד אחד, יש אמת בטענות שלו כמובן. זה באמת מייצר כדורגל ברמה נמוכה יותר ולא רק בליברפול. ומהצד השני העיסוק שלו בזה, כמו הדברים הטובים בו, זולג לשחקנים ולאוהדים. כשכל השיח נהיה אך ורק סביב לו״ז, פציעות ו-VAR זה מוציא את החשק מהכדורגל.
     
  15. owen11111

    owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,379
    לייקים שהתקבלו:
    2,094
    מין:
    זכר
    מבין מה אתה אומר.
    יצא לך אבל לראות את הראיון המלא של קלופ עם הכתב של bt אתמול? הייתה תחושה חזקה לאורך הראיון שמחפשים להוציא מקלופ כותרת נוספת. בין אם זה באמירה כלשהי לגבי הvar וההחלטה לתת פנדל, או באמירה ״אתה צריך להגיד את זה לceo שלך״.

    משוכנע שקלופ לא ידבר שוב בקרוב על נושא שיבוץ המשחקים של רביעי ובשבת בצהריים.
    אבל בכל הקשור לסוגיית העומס על השחקנים, וכמה שהעונה הזו מטורפת והולכת לגבות מחיר עצום מהשחקנים - זה אחד הנושאים שקלופ דיבר עליהם רבות טרום הקורונה. עונת הקורונה המטורפת הזו רק מעצימה את הדיון סביב זה.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!