ליברפול 2019/20 - אלופת אנגליה!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏28/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Scouser Tommy

    Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    10,019
    לייקים שהתקבלו:
    3,107


    תן לי את תיאגו ואליסון ב7/11 באתיחאד.
     
  2. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    19,371
    לייקים שהתקבלו:
    8,617
    זה מעבר לעונה הזאת, זה הדיכאון מהחשש שכבר לא נראה את האלוהים הזה מסדר לנו את ההגנה.

    שחקנים חוזרים מפציעות כאלה לפעמים כן ולפעמים לא, אבל הוא גם כבר בן 29 וגם זה משמעותי.


    לגבי העונה, אם הייתם אומרים לי שמאטיפ וגומז יישארו כשירים אז מילא. אבל זה הרי לא יקרה. מה אנחנו עושים במקרה כזה?
    אני מניח שברור לכולם שאנחנו נראה העונה צמד בלמים של פביניו-הנדרסון.
     
  3. Scouser Tommy

    Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    10,019
    לייקים שהתקבלו:
    3,107
    לגבי העתיד, אני איתך. לך תדע איך יחזור מזה. אבל אתה מהמר נגדו? תחשוב לוגית רגע. כמה פעמים ראינו את הקולד-אס מאדרפאקר הזה נותן ספרינט ב-3 שנים? אפשר לספור על שתי ידיים. עם כל העניין שמדובר בבלם מאוד מהיר, זה לא שחקן שבנוי על זה. אתה תראה אותו חוזר ומסדר לנו את ההגנה, תהיה בטוח. סיכוי סביר שזה לא יהיה בדיוק באותה רמה, אבל גם 85% ואן דייק זה עדיין רמה מעל כל מה שמסביב. חוץ מרובן דיאז כמובן, בל נשכח.

    יש לנו חודשיים וחצי עד ינואר, צריך לקוות מאוד שגומז ומאטיפ יהיו כשירים, אין ספק. גם יהיו המון רוטציות בשבועיים הקרובים, 6 משחקים מעכשיו ועד ה7/11 באתיחאד (כולל). בינואר חייב לבוא בלם, אני חושב שזה ברור ברמה שאין איך ללכת מסביב לזה גם עם FSG. יש גם שמות מעניינים בשוק.

    שוב, לא מדובר באיזו אופטימיות כפויה, אני באמת מסתכל על זה קר כרגע. אני לא אופטימי שניקח אליפות או תואר משמעותי אחר. מצד שני זה גם לא מצב שהכל גמור, בוודאי כשמסתכלים על הטירוף שהליגה הזאת נמצאת בו כרגע.
     
    Esomech, owen11111 ו-oranfu אוהבים את זה.
  4. owen11111

    owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,328
    לייקים שהתקבלו:
    2,017
    מין:
    זכר
    אני חושב שמלבד עזיבה פתאומית של קלופ, זה ללא הספק התסריט שהכי פחדתי ממנו, אי פעם.
    קרע ב-ACL לואן דייק זה תסריט האיימים.

    מלבד זה שבחרנו לצאת לעונה הזו עם 3 בלמים בכירים, מלבד העובדה שלא שיחקנו משחק אחד בלעדיו במהלך השנתיים וחצי האחרונות, מלבד זה שהוא הבלם הכי טוב בעולם ובקצב הנוכחי היה לגמרי בדרך לדיוני ה-GOAT בפרמיירליג, הוא פשוט השחקן הכי טוב שלנו.
    אורן רשם, מסי של הבלמים, מי שמתעלם מכך, כנראה שכח איך הקבוצה הזו נראתה לפני ההגעה שלו. אין ספק שההגעה של אליסון, של פאביניו וההתפתחות של שאר השחקנים תרמה לשנתיים המטורפות שלנו, אבל הוא לגמרי מרכיב הקסם שלנו.ֿֿ

    אנחנו עדיין קבוצה אדירה, עם סגל יוצא מן הכלל והמאמן הטוב בעולם. יחד עם זאת, קשה לי לראות אותנו רצים לאליפות עם 2 בלמים כל כך פציעים, לוח משחקים רצחני והמון סימני שאלה לגבי היכולת של חלק מהשחקנים הבכירים שלנו (טרנט ופירמינו ביכולת מחפירה).

    שיברון לב, יקח זמן להתאושש מזה.
     
  5. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    19,371
    לייקים שהתקבלו:
    8,617
    סחטיין גם על האופטימיות שנביא בלם רציני בינואר. FSG מעריכים את התמימות שלכם.
     
  6. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    6,292
    לייקים שהתקבלו:
    4,055
    היו משחקים נקודתיים בלעדיו שבהם, תאמינו או לא ובניגוד לדעה הרווחת, ההגנה לא הייתה קרקס ברמה של תחתית ליגה. ה0-0 נגד באיירן באנפילד מלפני 2 עונות זו הדוגמא הכי בולטת.

    אין ספק שעכשיו זה ייבחן לאורך זמן בפעם הראשונה. תהיה ירידה גדולה בהגנה, זה ברור. כמה נמוך עוד אפשר לרדת מאיפה שהיינו עד כה העונה עם ואן דייק? לא יודע.

    כל סנריו שבו לא מביאים בלם בינואר זה סנריו שאין טעם לדבר עליו בכלל. כל פעם שאומרים שיש 2 בלמים מבחינתי צריך לסייג את זה ב"עד ינואר". אני לא מוכן לשמוע על שום תרחיש שבו לא מגיע בלם, אם איכשהוא זה קורה זה יהיה מחדל ברמות היסטוריות. מצידי שהמועדון ייכנס לחובות על זה, כל תרחיש אחר זה פשוט לזרוק עונה לפח באופן מודע ואני חייב להאמין שזה לא יקרה.
     
    Esomech ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  7. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    19,371
    לייקים שהתקבלו:
    8,617
    יש הבדל בין להסתדר בלעדיו במשחק נקודתי לבין לרוץ ככה כל העונה.


    אם נסתדר עד ינואר אז יגידו שלא צריך להשתולל כי מסתדרים ואולי הוא יחזור כמה חודשים אחר כך.
    אם לא נסתדר עד אז אז מה יש להוציא כסף אם גם ככה הלכה העונה.
    רכש של בלם רציני יפתיע אותי בטירוף. במקסימום נביא איזה בלם ותיק בהשאלה.
     
  8. Scouser Tommy

    Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    10,019
    לייקים שהתקבלו:
    3,107
    לא אמרתי בלם רציני, אמרתי בלם. ולא איזה סותם חור סטייל קלאבן אלא מישהו בפרופיל של קבאק כזה. כן, אולי אנחנו חולמים בהקיץ, אבל זאת פציעה שמשנה תוכניות. תמיד קלופ אומר בראיונות בנושא - כל עוד אין פציעות דרמטיות, לא נביא. אז הנה יש את הפציעה הכי דרמטית שיכולנו לדמיין.


    הערה במקום. כרגע הבעיה אמיתית שלנו זה בלי וירג'יל *וגם* בלי אליסון, זאת הבעיה הרצינית. כשהאחרון יחזור אני אהיה הרבה יותר אופטימי. בלי שניהם = קרקס ברמה של אמצע טבלה מלמטה, זה לחלוטין.
     
  9. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    6,292
    לייקים שהתקבלו:
    4,055
    לא מסכים אורן.
    גם אם נסתדר בלעדיו עד ינואר, יש פה בעיה מספרית שאין לה שום פתרון אחר חוץ מרכש. תטחן את גומז ומאטיפ דק דק, מתישהוא תצטרך גם לתת להם מנוחה או להתמודד עם פציעות שלהם, ואתה לא תזרוק פתאום את קומטיו למשחקי ליגה או צ'מפיונס, מה שמשאיר אותך עם 2 בלמים + פאביניו. גם אם איכשהוא מאטיפ לא ייפצע עד ינואר, קלופ עדיין ידע שהפציעה הבאה נמצאת ממש מעבר לפינה.

    העניין הנוסף פה הוא שבוודאות היינו מביאים בלם בקיץ ויש מטרות. זה לא שנידרש לעשות פה רכישת פאניקה שלא היינו עושים (אחרת הייתי מסכים שזה לא יקרה), מה שנדרש פה זה לעשות מאמצים כבירים כדי להביא את אחת מהמטרות האלה כבר בינואר, גם במחיר גבוה יותר. דווקא בגלל זה אני מאמין שזה יהיה בלם שאנחנו כן רוצים ולא פלסטר עד הקיץ.
     
  10. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    15,432
    לייקים שהתקבלו:
    8,923
    אני מניח שסיטי שמחים עכשיו, הם ירגישו שזה בכיס שלהם.
    אני גם מרגיש שהעונה סיטי ממש לא שכנעה, עכשיו זה קייס של אם לא הם אז מי...
    הייתי אומר שגומז-מאטיפ יגדלו ביחד יבנו שותפות וכו' אבל זה לא אפשרי בכלל בתאוריה כי מאטיפ נפצע המון.
    האמת שהייתי מוריד את פאביניו קבוע בלם ומנסה שהוא יבנה שותפות עם מאטיפ או גומז.
    חייבים לחשוב במונחים של צמד.
     
  11. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    19,371
    לייקים שהתקבלו:
    8,617
    גם לפני הפציעה הזאת לקחנו בחשבון שבמהלך העונה נאלץ להשתמש בפביניו כבלם. היו לנו 3 בלמים כששניים מהם נוטים להיפצע.


    הסיבה היחידה שאולי זה יגרום לנו להביא בלם זה כי אני מעריך שבקיץ הבא תיכננו להביא בלם בכל מקרה.
    אבל אז יספרו לנו שבשביל הבלם שרוצים צריך לחכות לקיץ.
    גם אל תשכחו שכולם יודעים שאנחנו נואשים ויעלו מחירים.
     
  12. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    6,292
    לייקים שהתקבלו:
    4,055
    תכננת להשתמש בפאביניו כבלם רביעי לעת צורך. כרגע אתה במרחק פציעה או שתיים מ20-25 משחקים של פאביניו כבלם, בלי שום יכולת לשנות משהו אם זה לא עובד. וגם בלי אף פציעה נוספת הוא ישחק שם הרבה יותר ממה שקלופ תכנן רק מעצם הצורך ברוטציה. ועוד לא דיברנו על כך שלקחת אותו מהקישור, עד כדי כך קלופ לא מחזיק מפאביניו הקשר שזה לא יזיז לו? לא נראה לי.

    אין פה מנוס. גומז מאטיפ פאביניו, מספרית זה לא עובד גם בתנאים רגילים, אז על אחת כמה וכמה כשמאטיפ כ"כ פציע ובעונה כ"כ עמוסה. אתה יודע שאני מאוד נזהר להגיד עלינו שנעשה משהו, אצלי הדיפולט זה תמיד להניח שאצלנו יזניחו ולא יביאו את השחקן. פה יש מצב שבו בעיניי נדחקנו לפינה שאי אפשר לצאת ממנה עם תירוצים. יגיע בלם רציני שהיה אמור להגיע בכל מקרה, שFSG יתחשבנו ויקזזו בקיץ. את התרחיש שלא תהיה אף תגובה אני בכלל לא רוצה לשקול.
     
  13. Clichy

    Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    3,218
    לייקים שהתקבלו:
    1,781
    פאביניו כבלם שלישי זה הרסני מבחינתכם גם בקישור שכל שחקן מלבד ויינאלדום הוא פוטנציאל נפיץ להחסיר 5-10 מחזורים בעונה.

    אגב במקרה קיצוני מה ההתכנות לראות את רוברטסון כבלם?
     
  14. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    15,432
    לייקים שהתקבלו:
    8,923
    @Walkon
    אני די מסכים עם ההסתייגות שאף אחד לא מבטיח לך שזה בלם "רציני".
    ייתכן שהתכנון על בן ווייט למשל יוקדם.
    אף אחד לא מבטיח לנו שנביא בלם מהטופ בינואר.
    אם נביא בלם, זה יכול להיות גם בלם שיהווה גיבוי למאטיפ וגומז.

    זה שוב להרוס עמדה כדי לבנות עמדה אחרת.
    בלי להתייחס לרוברטסון כבלם בכלל, אסור לך להפסיד אותו באגף.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    19,371
    לייקים שהתקבלו:
    8,617
    ברור שזה יפריע לקלופ להשתמש בפביניו כבלם. אבל בכל מקרה הלכנו לעונה כשידענו שזאת אפשרות ריאלית שסביר שתגיע מתישהו.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!