ליברטאדורס 2012: זכייה היסטורית של קורינתצ'יאנס!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י idans10, ‏7/2/12.

  1. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    יובל, הקופה ליברטאדורס הוא הצ'מפיונס ליג של דרום אמריקה. בדיוק כמו באירופה, גם כאן כל אחת מ-10 המדינות שולחת נציגות, (מכסיקו כבר נחשבת כמוזמנת קבועה ולכן גם היא משתתפת ושלוחת 3 קבוצות) רק שבניגוד לאירופה, כאן לכל המדינות יש מספר שווה של נציגות: 2 שמשתתפות בשלב הבתים ועוד אחת שהולכת למשחקי המוקדמות. שתי המדינות היחידות ששולחות יותר נציגות הן כמובן ברזיל וארגנטינה (6 לברזיל ו-5 לארגנטינה). בשלב הבתים יש 8 בתים של 4 קבוצות כאשר שתיים מכל בית מעפילה לשמינית. מכאן ועד הגמר משחקים בשיטת נוקאאוט של בית וחוץ כאשר שערי החוץ משחקים תפקיד אבל במקרה של שיוויון אין הארכה אלא הולכים ישר לפנדלים. גם הגמר משוחק בשיטה של בית וחוץ, רק שבגמר מתבטל החוק של שערי החוץ. הטורניר משוחק החל מ-1960 ועד כה הקבוצה שזכתה בהכי הרבה תארים היא אינדפנדיינטה הארגנטינאית עם 7 גביעים, בוקה עם 6 גביעים ופניארול האורוגואית עם 5.
     
  2. HapoelFan ואיפה שתגידי אני מתייצב

    הצטרף ב:
    ‏7/1/11
    הודעות:
    4,547
    לייקים שהתקבלו:
    49
    רוב תודות עידן. אולי אתחיל לעקוב אחרי זה, נשמע מאוד מעניין.
     
  3. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    הקהל של נאסיונל ביציאת השחקנים.

     
  4. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    מרשים!

    יובל, מחדד נקודתית את התגובה של עידן, לברזיל וארגנטינה יש 5 נציגות בגדול, הפעם לברזיל יש 6 כי הזוכה הקודמת מקבלת כרטיס חופשי להגן על התואר וב-2011 הייתה זו סנטוס.

    אני דווקא לא הייתי מגדיר את הליברטאדורס כמקבילה של ליגת האלופות האירופאית, בטח שלא בגרסאות הקודמות של הליברטאדורס בהם היו הבדלים משמעותיים יותר, אבל זה כן דומה בכך שמדובר בגביע החשוב והיוקרתי יותר של הקונפדרציה.
     
  5. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    המאמן אסקובאר מאשר ברדיו ש"המתיחה הקטנה" של ואלנסיה לקראת סיום המחצית הראשונה הופכת להיות העדרות מהמגרשים של חודשיים.... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx כבר נכנס לשטף של הקבוצה, כבר כבש שני גולאסוס חשובים עבורנו ופתאום ברגע אחד נקטע הכל. מקווה שפאריד דיאס יחליף אותו כראוי. הוא יותר הגנתי מואלנסיה ובטח לא בועט כמוהו, אבל הוא שחקן טוב. לגבי טולה, מסתבר שהבחור איבד לכמה דקות את ההכרה מהפצצה שקיבל בראש מהכדור לאחר שנבעט לכיוונו וטרם עידכנו האם גם הוא ייעדר בתקופה הקרובה. חוסר מזל כבר אמרתי? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx
     
  6. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    בלק אאוט לא מוסבר בהגנת לאנוס ופלאמנגו יורדת למחצית ביתרון. משחק נחמד, אבל שתי הקבוצות יכולות יותר.
     
  7. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אני יודע שזה לא פשוט לשחק בלא פאס, אבל עדיין אני מאוד מופתע מההפסד של מחזיקת הגביע הלילה בבוליביה, מול דה סטרונגסט. בכלל, לא הולך לברזלילאיות שם השנה, אחרי שפלאמנגו הפסידה שם לפוטוסי במוקדמות.
    גם החילוץ נקודה במזל של קורינצ'יאנס בונסואלה מול טאצ'ירה (סרחיו הררה הקולומביאני כובש לטאצ'ירה) והתיקו חוץ של בוקה מול סאמורה מבחינתי הם בגדר הפתעות של המחזור הראשון.
    במשחק נוסף נפרדו לאנוס ופלמנגו ב-1-1.








    http://www.pasionlibertadores.com/export/sites/pasionlibertadores/img/2012/02/15/neymar-635.jpg_1806270801.Xxx
    ניימאר החליט שהוא משתעשע עם שני השחקנים הכי צעירים בקבוצה, פליפה אנדרסון ודימבה והתעלל בהם באימון הקבוצה, כשהוא מעלה אח"כ את התמונות לטוויטר שלו... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx מעניין עם המצב רוח נשאר כך גם אחרי המשחק http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
  8. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    לאנוס הייתה עדיפה מעט על פלאמנגו, אבל אחוז ניצול המצבים של הברזילאים היה גבוה יותר, בנוסף להצלה גדולה אחת של פליפה ועוד כמה הצלות רגילות אך חשובות של השוער הברזילאי. לדעתי פלאמנגו יוצאת מרוצה מתיקו החוץ.

    הימרתי על תיקו במשחק של סנטוס בבוליביה, הגול בתוספת הזמן מנע ממני לעשות קופה יפה. אני בכלל לא מופתע מתוצאות חוץ כמו של אלופות ברזיל וארגנטינה, אלו תוצאות סבירות בשבילן, התיקו של ד.קיטו במחיקו היה יותר מפתיע לכאורה (אבל גם לא, לאור היכולת של צ'יבאס העונה) ולכאורה גם ההפסד של סאנטוס בלה פאס (אישית לא הופתעתי יותר מדי). בכל מקרה, משחקי חוץ בליברטאדורס נגד הקבוצות הקטנות יותר הם לא דבר פשוט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/2/12
  9. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    שמע, בעיקרון אתה צודק שהתוצאות יותר צמודות כמו גם במוקדמות המונדיאל, שם כל אחת יכולה לנצח את השניה, אבל כשבוקה לא מנצחת את סאמורה, לה זו הופעת בכורה במפעל (חוץ או בית, עדיין הבדלי הרמות גדולים כאן לדעתי) ושמחזיקת הגביע לא מנצחת את דה סטרונגסט (אתה יודע מה, תיקו היה יותר מתקבל על הדעת ושוב, רק בגלל הגובה והקושי בלה פאס), כי גם כאן ההבדלים המקצועיים גדולים מדי בכדי לתרץ רק את הקושי הפיסי במשחק חוץ בבוליביה. למרות זאת, לא רואה שאחת מהשתיים תתקשה להעפיל מהבית שלה.
     
  10. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    התנאים בלה פאס הם לא תירוץ מבחינתי, הם נתון עובדתי. כל מי שמנצח בלה פאס, ובטח ובטח שבפוטוסי, מול קבוצות טובות ביחס ללבל המקומי, זה השג. הם אמנם משחקים נגד קבוצות חלשות יחסית, אבל עדיין קבוצות כדורגל מקצועניות שיודעות לנצל מצוין את הביתיות (איכשהו הבעיטות מחצי מגרש של הבוליביאנים כמעט תמיד מוצאות את החיבור או טיפה מתחת למשקוף).

    לגבי התיקו של בוקה ושל קורינתצ'יאנס, אני לא יודע מה לומר לך, אותי זה לא הפתיע ואין לזה קשר לתוצאות של הנבחרות הלאומיות במוקדמות המונדיאל (ברזיל עד לאחרונה אולי, ועוד יותר ארגנטינה, לא בדיוק מתבססות על הקבוצות המקומיות). תיקו בחוץ וניצחונות בבית זו ה"שיטה" של הגדולות להגיע לשמינית וזו המטרה אחרי הכל. ברור שהן עולות לכל משחק מול יריבה נחותה במטרה ואמונה שינצחו, אולי להוציא את משחקי החוץ בלה פאס ופוטוסי, ובוקה אכן הייתה עדיפה וקרובה מאוד לנצח, אבל הן גם יודעות שזה לא כזה פשוט ושתיקו מקדם את מטרותיהן כל עוד מנצחים את אותן קבוצות בבית.


     
  11. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    לא התכוונתי לקשר בין הליברטאדורס למונדיאל. התכוונתי שכמו במוקדמות של המונדיאל בדרא"מ, שניצחון בוליביאני בבית על ארגנטינה או ברזיל, כבר לא נחשב להפתעה ונחשב למשחק קשה מאוד, בניגוד לאירופה ששם הגדולות מטיילות ברוב משחקי החוץ, מול יריבות שהן נחותות ממנה משמעותית מבחינה מקצועית. כך כנראה גם בליברטאדורס, כל משחק נהיה קשה וזה לא משנה מול מי אתה משחק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/2/12
  12. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    משחקי הלילה:





    איזה שער נפלא היה השער של גודוי קרוס http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx. עכשיו האורוגואים יגיעו בשיא הטירוף מולנו בבית, כי אם בטעות הם מפסידים, יהיה להם מאוד קשה להתאושש בהמשך.

    ליברטאד משיגה תוצאה נפלאה במונטבידאו, כשב-5 דקות גומרת את נאסיונל. לא פשוט לנצח את נאסיונל בבית שלה אבל אני חושב שהאורוגואים פשוט איבדו ריכוז ונכנסו לאיזה בלקאאוט של כמה דקות ושילמו על כך ביוקר. וליברטאד כבר עם 6 מ-6, בד"כ הולך להם טוב תמיד בשלב הבתים.
     
  13. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    ניצחון גדול של ליברטאד, שדי מבטל את הניצחון הגדול של נאסיונאל במחזור הפתיחה. המצטיין במשחק לדעתי היה ויקטור קאסרס, שכבר שנה וחצי שואלים בפאראגוואי איך הוא נשאר בליגה המקומית (מאז ההופעה המרשימה במונדיאל). עוד חצי שנה נגמר לו החוזה אם אני לא טועה, כרגע מדברים על רוסיה אבל אני לא אופתע אם הוא יגיע לליגה במערב אירופה.
     
  14. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    http://www.football-shirts.co.uk/images/kits/penarol.Xxxפניארול (אורוגואי) - אתלטיקו נאסיונל (קולומביה)http://files.laesquinaverdolaga.webnode.es/system_preview_small_200000024-9300d93fa6/escudo-atletico-nacional.Xxx (שלישי, 00:15 שעון ישראל, בית 8)


    איצטדיון: "סנטנאריו", מונטבידאו
    שופט: קרלוס אמארייה (פאראגואי)



    פניארול, פיינליסטית השנה שעברה למי ששכח, תארח הלילה את אתלטיקו נאסיונל במסגרת המחזור השני של בית 8 כשהיא יודעת שהיא מחוייבת לנצח כדי לא להסתבך קשות לקראת המשלך הדרך. האורוגואים הפסידו במחזור הראשון לגודוי קרוס בארגנטינה ואיבוד נקודות היום בבית מול קבוצה לא פחות חזקה, עלול לגרום לצרות גדולות עבור פניארול, שגם כך משחקת בבית המוות של הטורניר ועוד צפוי לה מפגש עם אוניברסידד דה צ'ילה החזקה.

    "מדובר במשחק גמר עבורנו", אמר המאמן גרגוריו פרס. "נאסיונל היא קבוצה חזקה שצריך מאוד להיזהר ממנה, בדיוק כמו שהם צריכים להיזהר מאיתנו", הוסיף. רודריגו מורה המוכשר שהגיע העונה מבנפיקה, נמצא בספק למשחק עקב פציעה וטרם ידוע האם יוכל ליטול חלק. המאמן פרס טרם הודיעה על ה-11 שיפצחו, אבל ההשערה היא שיעלה ב-4-3-3 כאשר הוא חייב ניצחון וכשבחוד משחקים חלוצים כמרסלו סאלאייטה, פביאן אסטויינוף ומקסימיליאנו פרס. השוער אגב, גם הוא אקס יובנטוס, פביאן קאריני.

    ההרכב המשוער (4-3-3):פביאן קאריני; חואן אלבס, קרלוס ואלדס, מרסלו סילבה, דאריו רודריגס; לואיס אגייאר, ניקולאס פרייטאס, סבאסטיאן כריסטופורו; פביאן אסטוייאנוף, מרסלו סאלאייטה, מקסימיליאנו פרס

    http://u.goal.com/164500/164582.Xxx
    מרסלו סאלאייטה, פניארול. הרבה תלוי בו כדי שהאורוגואים ישיגו 3 נקודות ראשונות במפעל


    נאסיונל לעומת זאת, מגיעה בכושר פנטסטי למשחק ולאחר ניצחון בשבת בסופר קלאסיקו על מיז'ונאריוס, למרות ששחקני ההרכב השני שיחקו כדי לאפשר מנוחה להרכב הבכיר. נאסיונל הרשימה בניצחון על אוניברסידד דה צ'ילה בפתיחת משחקי הבית והיא יודעת שכל תוצאה פרט להפסד הלילה, ייתן לה דחיפה קדימה. המאמן אסקובאר מזהיר מפני סאלאייטה והחברים ואומר:"אנחנו נצטרך להחזיק הרבה בכדור וללחוץ באגפים, בדיוק כפי שעשינו מול אוניברסידד, כי זה עומד להיות משחק מאוד קשה".

    נאסיונל תאלץ להסתדר ללא המגן השמאלי המצויין, חואן דויד ואלנסיה, שכבש את השער הראשון מול הצ'ילאנים אבל גם נפגע אח"כ וייאלץ להעדר כחודשיים, מכה לא פשוטה לקולומביאנים. מי שהחליף אותו ועושה עבודה מצויינת הוא פאריד דיאס המנוסה, שגם אחד משני השחקנים ששיחקו בשבת. השני הוא הקשר ההגנתי אלכסנדר מחייה, שיחליף את החלוץ דייגו אלבארס ויותיר את דורלן פאבון כחלוץ יחיד. אסקובאר יעלה הפעם ב-4-3-2-1, בעיקר מאחר ומדובר במשחק חוץ לא פשוט וכי הוא ירצה לצופף את מרכז השדה. מאחורי פאבון ימשיכו לשתף פעולה מקנלי טורס ולואיס מוסקרה, במטרה לעקוץ את האורוגואים במתפרצות.

    ההרכב (4-3-2-1):גסטון פסוטי; אלקין קאז'ה, אלכסיס הנריקס, כריסטיאן טולה, פאריד דיאס; ג'ון ואלוי, ג'רסון קורדובה, אלכס מחייה; מקנלי טורס, לואיס מוסקרה; דורלן פאבון

    http://www.eltiempo.com/deportes/futbol/IMAGEN/IMAGEN-11123603-2.Xxx
    שחקני נאסיונל בפוזה מוכרת. רוצים לשחזר אותה גם הלילה אחרי המשחק באורוגואי

    מספרים:
    נאסיונל ופניארול נפגשו 4 פעמים, פעמיים בליברטאדורס של 1995 ופעמיים בסופרקופה של 1997. המאזן מורה על 3 ניצחונות לקולומביאנים מול אחד של פניארול. בקופה ליברטאדורס 1995 ניצחה נאסיונל במדיין 1-3 משערים של אריסטיסאבאל (צמד) ואלכסיס גארסיה, בעוד שמרסלו אוטרו כובש לפניארול. בגומלין באורוגואי שוב היו אלו הקולומביאנים שניצחו באותה תוצאה, אריסאטיסאבאל, גאביריה ודיאגו אוסוריו כבשו, דאריו סילבה כבש לפניארול.
    בסופר קופה 1997 ניצחה פניארול בביתה 1-3 משערים של מרסלו דה סוסה, אנטוניו פאצ'קו ומיודענו אדגרדו אדינולפי, כאשר לנאסיונל כובש קרלוס קאסטרו, שגם כבש את שער הניצחון של הקולומביאנים בגומלין במדיין, שם ניצחו את פניארול 0-1.

    משחקים נוספים הלילה:

    ארסנאל (ארגנטינה)-סאמורה (ונסואלה) (02:30 שעון ישראל)
    בוליבאר (בוליביה)-אוניון אספניולה (צ'ילה) (02:30 שעון ישראל)
    צ'יבאס גואדלאחארה (מכסיקו)-דפורטיבו טאצ'ירה (ונסואלה) (04:30 שעון ישראל)
     
  15. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    לצערי לא הצלחתי למצוא שום שידור בלוויין, אבל גם באינטרנט אפשר לענות ממקנלי טורס הנהדר. הבנתי שואלוי נפצע בצורה חמורה יחסית, אשמח לעדכון ברגע שתדע מה חומרת הפציעה עידן.

    הברזילאי של פניארול, ז'ואאו פדרו, עליו שמעתי הרבה אבל לא ראיתי משהו בהתאם לציפיות, נכנס במחצית בתקווה להביא שינוי.

    עריכה: לא נכון! איזו החמצה של מוסקרה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/ph34r.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/2/12