לה סקוואדרה אזורה 2016-2018:: אפוקליפסה עכשיו

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by cazzo, Jul 20, 2016.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 13 of 39

  1. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,399
    Likes Received:
    2,365
    Gender:
    Male
    התרחיש הזה של נוקאאוט של איסקו על וראטי לא היה תרחיש מופרך.
    זה תרחיש שהיה צריך להתכוננן אליו מראש ולהערך אליו.

    מאמן קבוצות לא יכול להרשות לעצמו לזרוק לפח תוכניות רק בגלל שדברים לא יוצאים כפי שהוא חשב מלכתחילה.
    מאמן נבחרות לעומת זאת - חייב לזרוק לפח תוכניות בגלל שדברים לא יוצאים כפי שהוא חשב.
    זה כל הקטע של מאמן נבחרות. אין לו צורך "בדרך". יש לו צורך באינסטנקטים.
    הערך המוסף שלו כמאמן של נבחרת - יונק חיים רק ואך ורק מהיכולת שלו לשנות קונספציות ומערכים תוך כדי משחק. לזהות מצבים ולהגיב.
    ואת זה אין לונטורה. מעולם לא היה לו ולעולם לא יהיה.
    הכל "נופל על רק השחקנים"... למזלה של איטליה כולה - יש דור מוכשר מאוד של שחקנים כרגע, אז מול רוב הנבחרות היריבות זה יספיק.
    אבל כשפוגשים אריות (כדוגמת ספרד כפי שראינו) זה עלול לא להספיק.
     
    טל., Sep 3, 2017
    #181
    סיונרה likes this.

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,733
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    דווקא נגד מקדוניה ונטורה שינה מערך בזמן ועשה נגדה מהפך, ומקדוניה היא לא כזאת נמושה כמו שנדמה(באותה רמה של אלבניה). אבל כמובן שספרד זה סרט אחר לגמרי.
     
    Last edited: Sep 3, 2017
    DRORIKO, Sep 3, 2017
    #182

  3. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    Joined:
    Aug 28, 2004
    Messages:
    13,083
    Likes Received:
    827
    מי "כשרוני" בעיניך ומי אמור להיות בנבחרת?
     
    cazzo, Sep 3, 2017
    #183

  4. DUGRI Member

    Joined:
    Apr 8, 2017
    Messages:
    434
    Likes Received:
    207
    Gender:
    Male
    לא יודע כמה הדור האיטלקי "מאוד מוכשר". הדור הצרפתי מאוד מוכשר, הדור הספרדי מאוד מוכשר. לאיטלקים? 4 שחקנים שהם באמת וורלד קלאס (BBBC), שלושה מהם מאוד מבוגרים. עוד שניים שאולי יהיו שם אבל עוד יש להם המון מה להוכיח (וראטי ובלוטי) וכל השאר? בינוניים עד טובים.
     
    DUGRI, Sep 3, 2017
    #184
    yonmu likes this.

  5. eran.m Member

    Joined:
    Mar 16, 2008
    Messages:
    499
    Likes Received:
    11
    Gender:
    Male
    אם חשבתי שאחרי הבזיונות של 2010 ו 2014 יש סיכוי שהדבר הזה לא יחזור על עצמו ( ויש לנו חומר שחקנים יותר טוב בעיקר צעירים ) , אלא שעם המאמן הזה הוא יצליח אפילו להאפיל על הכישלונת בעבר ולא להעפיל , אבל מתוך נקודות הנחה שנעפיל אני בהחלט רואה אפשרות לשחזר את " ההישג " של 2010 ו 2014.
    הפוליטיקה האיטלקית של ההתאחדות במקום למנות מאמן מוכח כמו : קאפלו , אנג'צלוטי הביאו מאמן שהשיא שלו היה להציל את טורינו מירידה , בדיחה.
     
    eran.m, Sep 3, 2017
    #185
    cmon city likes this.

  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    מצד שני, צריך סטנדרטים אחידים. אם אנחנו מדברים על שחקני וורלד קלאס מוכחים, לצרפת יש רק את קאנטה, פוגבה וגריזמן.
    כל השאר צריכים להוכיח את עצמם כמו וראטי או בלוטי - למאר, דמבלה, אמבפה ומרסיאל.

    מבחינת סגל אנחנו מגרדים את הטופ 4. ספרד, ברזיל וצרפת עדיפות עלינו באופן מובהק, וגרמניה וארגנטינה פחות או יותר ברמתנו.
    זה כן תירוץ להפסד, זה לא תירוץ להופעה.

    אגב, לדעתי הסיבה העיקרית לחולשה של וראטי היא הצהוב המוקדם שלו. הוא מדי תלוי באגרסיביות ופאולים קטנים וזה משהו שמאבדים לגמרי כשמקבלים צהוב על תחילת המשחק (כמובן שהעבירה בהתחלה זה שטות שלו).
     
    yonmu, Sep 3, 2017
    #186
    DUGRI likes this.

  7. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,763
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    קאפלו מאמן עבר עם שכר ענק, אנצ׳לוטי אמר שכרגע הוא לא מעוניין לאמן את הנבחרת.
    אני בזמנו רציתי מאמן צעיר יותר ולא מישהו שבא לנבחרת לסיים קריירה ארוכה. ונכון שההפסד אמש רשום על ונטורה, אך יחד עם זה בוא לא נגמד את ההישגים שלו בעבר. הוא עשה קריירה ארוכה שבהחלט מזכה אותו בזכות לאמן את הנבחרת. ואת טורינו הוא לא הציל מירידה אלא הוביל לאירופה, שם גם נתנו קמפיין יפה.

    בכל אופן, מה שחשוב עכשיו הוא שונטורה ילמד לקח, יתקן וישפר בכדי שנגיע מוכנים לפלייאוף.
     
    uri, Sep 3, 2017
    #187
    Don Joan Roman and DRORIKO like this.

  8. Alta Tensione Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    2,220
    Likes Received:
    918
    ונטורה אכן קיבל את הנבחרת ביושר ובצדק. חבל שהוא לא מיישם בה את אותן רעיונות שבאמצועתם ובזכותם הוא קיבל את המינוי.
     
    Alta Tensione, Sep 3, 2017
    #188
    Don Joan Roman likes this.

  9. עודד (אוהד הצלחות) Member

    Joined:
    Feb 24, 2009
    Messages:
    978
    Likes Received:
    133
    יכול להיות שבשביל לאמן נבחרת כמו איטליה צריך מנטליות של קבוצה גדולה. ונטורה עבר בכל הקריירה שלו המון קבוצות קטנות עד בינוניות, אבל מעולם לא נבחן ברמה הגבוהה באמת.
     
    עודד (אוהד הצלחות), Sep 3, 2017
    #189
    eran.m and DUGRI like this.

  10. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    פשוט באו כמה אנשים ובגלל משחק/קמפיין אחד שברו והגחיכו קריירת אימון של 25 שנה.

    ונטורה קיבל את המושכות בצדק והמינוי שלו היה ראוי, מבחינתי הוא חייב לקבל קמפיין נוסף מכיוון שאימון זה גם ניסוי וטעייה והוא גם קיבל בית קשה מאוד, מעטות הנבחרות שהיו מסיימות מעל ספרד.

    כן ציפתי לתוכנית משחק מאתגרת יותר מצד ונטורה אבל יש כאן כמה חבר'ה שהגזימו בגדול.

    נקווה שנעבור את הפלייאוף והוא יקבל טורניר נוסף

    Sent from my m3 note using Tapatalk
     
    Don Joan Roman, Sep 4, 2017
    #190

  11. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,969
    Likes Received:
    2,751
    Gender:
    Male
    מניח שנעבור את הפלייאוף, לא צריך להגזים. לא נקבל שם נבחרות ברמה של ספרד/צרפת/גרמניה, ואיטליה תמיד מסתדרת במוקדמות במילא.

    לגבי המונדיאל עצמו, הוא באירופה הפעם, כך שלפחות את הבתים כנראה נעבור. משם - הכל יכול להיות.
     
    SerieA, Sep 4, 2017
    #191

  12. Ever Banega Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    2,817
    Likes Received:
    430
    וראטי עושה משחק, לא זכור לי שביקרו את צ'אבי לדוגמה על זה ששחקנים עברו אותו.
     
    Ever Banega, Sep 4, 2017
    #192

  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    צ'אבי היה כזה גדול בחלק ההתקפי כשכל דבר הגנתי מבחינתו היה בונוס. אין ספק שבניגוד לצ'אבי השני(אלונסו) צ'אבי לא היה מתקל גדול או מחלץ המון כדורים, אז מה. אני לא חושב שיש לאיטליה משהו יוצא דופן כרגע באמצע כך שאני לא קורא לספסול וראטי, אבל הוא די חכם על חלשים בליגה הצרפתית. הוא לא נוראי כמו במשחק של ספרד שבטח לא משקף, אבל ההייפ סביבו מוגזם. הוא מרשה לעצמו הרבה, מה, אי-אפשר למתן את הטמפרמנט החם שלו? הוא גם כמעט לא מייצר כלום בפן ההתקפי ולדאוג שהמשחק זורם זה לא מספיק. כן, אני יודע שסטט' זה לא הכל בכדורגל, ובכל-זאת. לא חושב שהוא כזה עילוי
     
    Raulito, Sep 4, 2017
    #193

  14. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    Joined:
    Aug 28, 2004
    Messages:
    13,083
    Likes Received:
    827
    פוצו ידע שסיבורי, לויאקונו, אנג'לילו ואלטפיני יסתדרו ברמת גן - כללי - הארץ

    קצת היסטוריה: במוקדמות מונדיאל 1962 ישראל אירחה את איטליה ראשונה באצטדיון רמת גן (שימו לב לפרסומת של בנק לאומי) ואפילו הובילה 2-0 במחצית השניה משערים של נחום סטלמך ורובי יאנג. האזורי ניצחו בסוף 4-2.


    משחק הגומלין התקיים באצטדיון העירוני של טורינו, איטליה ניצחה 6-0 והעפילה למונדיאל שאירחה אותו צ'ילה. עומר סיבורי שהיה כוכבה של יובנטוס כבש רביעיה.


     
    cazzo, Sep 4, 2017
    #194
    eran.m likes this.

  15. Ever Banega Member

    Joined:
    Sep 29, 2011
    Messages:
    2,817
    Likes Received:
    430
    סתם נתתי את צ'אבי לדוגמה, אני אומר בכללי שאתה לא מצפה מעושה משחק בין אם זה צאבי, פירלו או אינייסטה להיות זה שעוצר את איסקו. בלי קשר אני מסכים שלא היה לו משחק טוב, למרות שאני חייב להגיד שהיו לו כמה מהלכים שאמרתי בלב "וואו איזה שחקן".
     
    Ever Banega, Sep 4, 2017
    #195
Page 13 of 39
Thread Status:
Not open for further replies.