לא יאמן!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏6/9/08.

  1. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,198
    לייקים שהתקבלו:
    3,869
    המגמה הבולטת במוקדמות יורו 2008 ובקמפיין עצמו הייתה מאמנים צעירים וחסרי ניסיון שאימנו את הנבחרות. למעט חוס הידינק ופליפה סקולארי, אף שם גדול באמת לא אימן נבחרת. במוקדמות מונדיאל 2010, לעומת זאת, המגמה היא הפוכה-מאמנים רבים ברמה עולמית הסכימו לקחת על עצמם נבחרת כלשהי, חלקם העדיפו זאת על פני אימון קבוצות. ואלה שמות:
    הולנד: מרקו ואן באסטן החוצה, ברט ואן מרווייק פנימה.
    אנגליה: סטיב "ראש כרוב" מקלארן החוצה, פאביו קאפלו פנימה.
    שוייץ: קובי קון (לא חסר ניסיון אך אלמוני) החוצה, אוטמר היצפלד פנימה.
    איטליה: רוברטו דונאדוני החוצה, מרצ'לו ליפי פנימה.
    אירלנד: סטיב סטונטון החוצה, ג'ובאני טראפטוני פנימה.

    אליהן ניתן להוסיף נבחרות שכבר היה להן מאמן בכיר שעזב, ובמקומו הגיע מאמן בכיר אחר:
    ספרד: לואיס ארגונייס החוצה, ויסנטה דל בוסקה פנימה.
    פורטוגל: פיליפה סקולארי החוצה, קרלוס קיירוס פנימה.

    ומכאן ניתו לשאול: האם מדובר במגמה אמיתית בעולם הכדורגל, לתת למאמנים בכירים ובעלי שם נבחרות לאומיות? האם מגמת המאמנים הצעירים תחזור? ואולי סתם מדובר במקריות?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/9/08
  2. SeRgInHo

    SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,621
    לייקים שהתקבלו:
    16
    אם אני זוכר נכון ואן מארוויק החליף את ואן באסטן ולא אדבוקט.
     
  3. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,198
    לייקים שהתקבלו:
    3,869
  4. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    וזה שיואכים לאוו היה סגן אלוף אירופה עם גרמניה בלבד, איפה זה מעמיד איתו? באמת שאלה מעניינת. איפשהו באמצע?
     
  5. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    35,758
    לייקים שהתקבלו:
    5,936
    אני לא חושב שיש אזשהי מגמה, מאמנים צעירים תמיד יקבלו את המושכות במקומות שונים, לרוב כי מאמנים וותיקים וכאלה עם ניסיון לא ממש ששים לאמן נבחרות, אני לא מאמין שנראה מאמנים כמו מוריניו, ונגר או רפא בניטז מאמנים נבחרות. לרוב לרוב מי שילכו לנבחרות אלה הוותיקים באמת, אלה שעשו כבר הכל והשיגו הכל כמו היצפלד, קאפלו, ליפי וטראפטוני
     
  6. ג'ובאני אלבר

    ג'ובאני אלבר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/1/06
    הודעות:
    2,276
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מאמין שכדורגל הנבחרות היה ונשאר ספינת הדגל של הכדורגל העולמי. בסופו של דבר החזית של הכדורגל בפני העולם היא היורו והמונדיאל ולא ליגת האלופות. נכון שבעידן העכשווי שרוב הקבוצות הטובות באירופה מתבססות על שחקנים מהגרים\מתאזרחים וזה פוגע רבות בנבחרות הלאומיות אך בכל זאת כדורגל נבחרות זהו הדבר החשוב ביותר עבורי בכדורגל העולמי.

    הסיבה שכל כך הרבה מאמנים ואישיות מאוד בכירות בכדורגל מוותרים על חוזי ומשכורות העתק בקבוצות הגדולות באירופה לטובת משכורות יותר נמוכות לטעמי זה בגלל העובדה שהן מיצו את עצמם בכדורגל הקבוצות והם מחפשים אתגרים וריגושים חדשים. אתם מוזמנים לשאול כל מאמן בכיר שתרצו מה הם היו מעדיפים לזכות בצ'מפיונס ליג או להגיע עם נבחרת גודל של שוויץ עד לחצי גמר המונדיאל, אני בטוח שהם יבחרו האופציה השנייה.

    אני תומך בהצטרפות המאמנים הבכירים באירופה לנבחרות הלאומיות והלוואי שבנבחרת גרמניה ידיחו את לב שיוחלף באישיות בכירה ובעלת ניסיון שמסוגל באמת להביא תארים. וגם בדנמרק הייתי מוותר על מורטן אולסן, שאמנם ידוע כאישיות בכירה ומוערכת בדנמרק אך זמנו הגיע.
     
  7. דנידין

    דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הביא את גרמניה להיות סגנית אלופת אירופה, מה רע לך? והיצפלד לא יאמן את נבחרת גרמניה, כבר הציעו לו והוא לא רצה. אז מי נשאר לך להציע?
     
  8. ג'ובאני אלבר

    ג'ובאני אלבר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/1/06
    הודעות:
    2,276
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לב נכשל ביורו האחרון למרות העפלתה של גרמניה למשחק הגמר. המשחק היחיד שיכול להיות ראוי לציון הוא רבע הגמר מול פורטוגל שגם אותו הוא ראה מהיציע. הוא חסר ניסיון בעליל ולטעמי יש מאמנים בבונדסליגה לא פחות מוכשרים ממנו ובעלי ניסיון גדול ממנו פי כמה וכמה.
     
  9. דנידין

    דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוא לגמרי לא נכשל ואין אף נבחרת שמגיע לגמר בלי קשיים. חושב שהכל הולך חלק? ממתי אתה רואה כדורגל? ספרד שהיו בכושר פנטסטי לא היו צריכים פנדלים מול איטליה? איטליה לא היו צריכים לגרד ניצחונות במונדיאל?

    ומי המאמן שלך? דבר.
     
  10. Ampelmann

    Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל, אורי (קאריק, כן?), אני חייב לשבח את חדות העין שלך לנושא הזה. זה גם רעיון מבריק לדיון. כפיים. [​IMG]

    לנושא עצמו, עד היום, משרה של מאמן נבחרת נחשבה למשרה יוקרתית ונחשקת בעיני רבים. השכר גם היה גבוה יותר בעבר הלא רחוק והגאווה הלאומית על הגב היתה לפרסטיג' רציני. מהסיבה הזו, לנבחרות הגיעו פעם המאמנים הגדולים ביותר כי רק הם יכלו לנצח במאבק הזה שכל מאמן בינוני ומעלה נרשם אליו.
    המצב היום לא רחוק בהרבה, כשההבדלים היחידים הם שהגאווה הלאומית בכדורגל, כמו כל כדורגל הנבחרות, ירדו מגדולתם, וכסאות אימון מסויימים נחשבים היום לנחשקים ומתגמלים הרבה יותר (הכוונה למשרות מאמן בקבוצות כמו צ'לסי, ריאל ובקרוב גם מנצ'סטר סיטי, שמאפשרות למאייש אותן בחירה בלתי מוגבלת ושכר דמיוני ביותר, מעוגן כמובן בפיצויי פיטורים).

    מהי המגמה בנבחרות? אותה מגמה שהיתה לפני עשור ולפני שני עשורים. המאמנים הגדולים ביותר עדיין ממשיכים להגיע לנבחרות ואף להעדיף אותן על סמך קבוצות גדולות (קאפלו היה מועמד לצ'לסי, אם אני זוכר נכון, קיירוש הלך לפורטוגל למרות שרבים האמינו שהוא יירש את אחת ממשרות האימון הנחשקות בעולם מידי סר אלכס פרגוסון וגם היצפלד והידינק המאוד מחוזרים המשיכו להעדיף נבחרות משניות כמו רוסיה, אוסטרליה ושוויץ על סמך קבוצות על באנגליה וספרד) והדור הצעיר שהוליך את 2006-2008 התאפס ויוכל אולי להשאיר חותם. בסופו של דבר, זו היתה יותר מקריות מכוונה-

    בגרמניה היצפלד סירב לנבחרת, שחפשה מאמן מקומי והגיעה לקלינסמן למרות כל הביקורות. לאב אחריו גם כן הגיע יותר כממשיך הדרך מאשר כפריצה הגדולה.
    באנגליה נפרדו מאריקסון והחליטו לוותר על מאמן-על כדי להתעקש על כוח מקומי שמכיר ונושם את הליגה. התוצאה של ההתפשרות הזו היתה הדחה מביכה שהחזירה את ה-FA מיד לדרך המאמנים הזרים
    וגם באיטליה, אתה בטח זוכר, הגיע מאמן צעיר ומקומי יחסית רק בגלל שליפי סרב להמשיך (ועכשיו צפוי לו מקרה קיגן).

    היוקרה של הג'וב ירדה, הרבה בגלל שלמאמן זר אין את התשוקה להביא את האומה שלו קדימה (מה שמגדיל עוד יותר את סאגת הידינק-הולנד המנופחת) אבל נבחרת זו נבחרת ומסתבר שלפחות בעיני זקני השבט היא עדיין הדובדבן שבקצפת... או לפחות צ'אנס לקחת שנתיים רחוקות יחסית מהתקשורת ובלי בעלים מציק על הראש [​IMG]

     
  11. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,198
    לייקים שהתקבלו:
    3,869
    אגב משום מה שכחתי להוסיף את אריקסון שמאמן את מקסיקו.
     
  12. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,117
    לייקים שהתקבלו:
    782
    נכשל? אתה צריך הסתכלות.

    עזוב שגרמניה שלו שיחקה יותר יפה מאשר עם קלינסמן (שגם איתו היא שיחקה יפה)
    עזוב שהוא לקח אותם שלב אחד גבוה יותר מקלינסמן
    עזוב שהאווירה בנבחרת היתה מצוינת
    עזוב שהם שיחקו הכי יפה ביורו (כן יותר מספרד)
    עזוב שבמשחק הגמר הקורה בדקות הפתיחה די הצילה את הספרדים שפתחו בפאניקה

    עזוב הכל הוא נשכל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/9/08
  13. JR-Riquelme

    JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    5,992
    לייקים שהתקבלו:
    217
    גרמניה הציגו כדורגל מת למעט המשחק מול פורטוגל.
    יותר יפה מספרד? [​IMG] כן, בטח
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/9/08
  14. דנידין

    דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גרמניה הציגו הגנה חלשה יחסית, אבל מול פולין, פורטוגל וטורקיה הם הציגו: התקפה התקפה והתקפה. מותר לשחק גם משחקים חלשים, גם לספרד היה כזה מול איטליה.
     
  15. George Best

    George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מול טורקיה, גרמניה הציגה את אחד ממשחקי הנפל שלה בשנים האחרונות.
    רק מזל עצום ויכולת עלובה של השוער הטורקי וניצול מצבים בלתי יאמן של 3מ3 הם עלו,
    מול נבחרת שעלתה עם 11 מחליפים, וגם לא הטובים שבהם.
    גרמניה שיחקה כדורגל רע ביורו, להוציא את המשחק מול פורטוגל.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!