לאציו 07/08 :: רוקי חתם עד 2013

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Chievo, ‏6/6/07.

  1. Chievo

    Chievo Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/06
    הודעות:
    2,891
    לייקים שהתקבלו:
    6
    הדיון הרשמי של לאציו עונת 2007/2008
    [​IMG]

    בחרתי בכותרת הזאת שהיא לא ספציפית לעונה הזאת, ידוע לכם שלאציו לא קבוצה פופולארית בארץ (אני לא יודע אם זה יהיה דיון פורה אפילו), לכן חשבתי שכדאי שיהיה דיון רשמי של הביאנקוצ'לסטי בו נוכל להתעדכן במה שקורה בקבוצת הבירה השנייה, כי לפחות לפי דעתי מגיע ללאציו דיון רשמי.

    לאציו עשתה את שלה בעונה שעברה, כרטיס לליגת האלופות, מקום שלישי, נראה טוב, גם כן צריך להזכיר את רצף הניצחונות המדהים (לא, לא זה של אינטר) של לאציו שהגיע עד תשע ניצחונות לפני שזה ייעצר דווקא נגד האחרונה בטבלה אז – אסקולי.
    איבוד שניים מהשחקנים הכי וותיקים במועדון – מאסימו אודו הקפטן שעזב בינואר למילאן, ופאביו ליבראני גם כן הקפטין לפני אודו שעבר בקיץ 2006 לפיורנטינה, לא מנע מלאציו להשיג את המטרה שלה, לגבור על מינוס הנקודות ולהגיע למקום שמוביל למפעל אירופאי איכשהו. עכשיו השאלה היא איך תחזור לאציו לליגת האלופות לאחר ההשתתפות האחרונה שלה בשנת 2003/2004 בה לאציו סיימה במקום האחרון בבית שלה.

    רקע היסטורי:
    בשנת 1992 סרג'יו קרניוטי רכש את הקבוצה, אז הגיעה התקופה הכי טובה בהיסטוריה של לאציו, כאשר לאציו בלתה את רוב זמנה בצמרת הסרייה אה, בשנת 1999 היא סיימה במקום השני לאחר הזכייה של מילאן במחזור האחרון בהפרש של נקודה אחת בלבד, ואז בשנת 2000 הסקודטו השני בהיסטוריה של המועדון הזה מגיע לאחר 26 שנים, באותה שנה לאציו גם זכתה בקופה איטליה והסופר-קאפ האירופאי (לאחר ניצחון קטן על מנצ'סטר יונייטד משער של מרסלו סאלאס), עם סגל שחקנים יוצא מהכלל, שמות שהרוב כאן מכיר, פאבל נדבד, אלסנדרו נסטה, חואן סבסטיאו ורון, דיאן סטאנקוביץ', דייגו סימאונה (מאמן אסטודיאנטס לה פלטה כעת), מרסלו סאלאס, סינישה מיכאילוביץ' ועוד...

    [​IMG]
    חגיגת שחקני לאציו בסקודטו

    [​IMG]
    האולימפיקו של לאציו בימים יותר יפים

    [​IMG]
    חואן סבסטיאן ורון ומרסלו סאלאס מניפים את הקופה איטליה

    [​IMG]
    הזכייה של לאציו בגביע המחזיקות בשנת 1999 (שנה אחרונה של הטורניר הזה)

    אבל התקופה החלומית חייבת להסתיים, הא?! בשנת 2002 בעקבות משבר כלכלי של חברת המזון של סרג'יו קרניוטי נאלץ הנשיא לפרוש, קלאודיו לוטיטו רוכש את המועדון בשנת 2004 מאז הוא זה שמנהל את הקבוצה.

    בזמן האחרון יש שמועות על כך שאנדרה ראג'י שחקנה של אמופלי יצטרף למודעון הבירה, כמו גם כן תגלית העונה רולאנדו ביאנקי מלך השערים של רג'ינה, וכמובן לאציו לאחר הודעת הפרישה של פרוצי, ממשיכה לחפש שוער, כאשר השוער המחליף של אינטר פרנצ'סקו טולדו על הכוונת.

    יאללה שתפו אותנו, כמה רחוק יכולה להגיע לאציו בליגת האלופות, מה הציפיות שלכם מהקבוצה הזאת שלא זוכה כאן להרבה אור, זה המקום לדון ולהתווכח על כל מה שקורה בלאציו ולקבל מדעים שונים על הביאנקוצ'לסטי.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏7/6/07
  2. MHFC

    MHFC Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/06
    הודעות:
    1,645
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לאציו הראתה הרבה אופי העונה לאחר פרשת השחיטות, אז נכון הורידו לה 3 נקודות לפתי תחילת העונה עקב הפרשה, אבל זה היה אמור להשפיע עליה באופן מאו'ד משמעותי, ואני לא חשבתי שלאציו בכלל תהיה מסוגלת להוות כקבוצת אמצע טבלה, אבל לאציו הראו הרבה אופי וסיימו במקום השלישי, פשוט מדהים. למרות שזה לא כל- כך קשור לעונה החדשה, אבל זה בהחלט נותן הרבה ציפיות ללאציו לקראת העונה הקרובה; ליגת האלופות וכמובן להיאבק בצמרת בסריה אה, למרות שאין לי שום ספק שבעונה הבאה זה יהיה עוד יותר קשה לאחר חזרתה של יובה לליגה.

    בקשר לביאנקי, לאציו לא צריכה אותו, במידה וביאנקי מגיע אז הוא מגיע להיות שחקן הרכב, אבל ללאציו יש 2 חלוצים מצוינים, גם רוקי, וגם פנדב שביחד כבשו 26 שערים, ובכלל ההתקפה של לאציו נראתה טוב העונה עם 59 שערים, ככה שלמרות שביאנקי היה נהדר העונה והצליח להשאיר את רג'ינה בליגה, אני חושב שלאציו יכולה להסתפק במה שיש לה בחוד, אלא אם כן היא תוותר על אחד מהחלוצים שלה.
     
  3. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,007
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    לואי למה להרוס פורום תמים? [​IMG]


    ללאציו אין עם מי להזדהות כבר כמה שנים טובות, זה הגיע אפילו למצב שדי קאניו הפך איכשהו לסמל למרות שכל
    הקריירה שלו לא שיחק בלאציו(חוץ מהנוער) ולא תרם שום דבר למועדון חוץ מהזהות פאשיסטית עם האוהדים.
    השנה דווקא יש להם על מי לבנות. שחקנים צעירים כמו לדסמה,פאנדב וחימנז יכולים להצעיד את הקבוצה בעתיד
    ביחד עם חלוץ נבחרת איטליה המצויין.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏6/6/07
  4. Chievo

    Chievo Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/06
    הודעות:
    2,891
    לייקים שהתקבלו:
    6
    בפורום הספרדי, הגרמני והאנגלי יש דיונים של קבוצות שלאציו יותר טובה מהן, אז כדאי שגם הקהילה האיטלקית תתחיל להשקיע [​IMG]

    כן למרות שלאציו מתאימה לביאנקי אבל אין לו מקום שם, צריך לחפש שוער מתאים במקום זה, שוער שיכול לתרום הרבה שנים למועדון, אבל אין מה לעשות לאציו תמיד הולכת אחרי שוערים זקנים כמו אנג'לו פרוצי וטולדו.
    אה ועוד משהו, די קאניו שחק שבע שנים בלאציו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/6/07
  5. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,007
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    יותר טובה כן אבל נדיר מאוד למצוא ישראלי שיעריך קבוצה שמזוהה עם פאשיזם בוטה שהאוהדים שלה קוראים לשחקן שלא תרם שום דבר למועדון או לכדורגל האיטלקי גיבור בגלל הצדעה נאצית אחריי כיבוש שערים.

    אם כבר אז -
    הלס ורונה של תחילת שנות האלפיים, איזה קבוצה מצויינת של פראנדלי זאת הייתה, עם שחקנים כמו סבסטיאן פריי,איימו דיאנה, אדריאן מוטו וכו'.

     
  6. ג'ורדי נלסון אגדה

    ג'ורדי נלסון אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,080
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    לא צריך להתעסק יותר מדי בעניין של הזהות הפאשיסטית של אוהדי הקבוצה. לא חסרות קבוצות באירופה שהקהל שלהן מזוהה עם הימין הקיצוני ומשום מה לאציו הפכה לסמל של העניין פה בארץ.
    לאציו קבוצה נהדרת. התקפה טובה, הגנה חזקה, וקישור יצירתי מאוד בדמותם של מאורי וחימנז בצד ההתקפי יותר ולדסמה הטכני בקישור היותר הגנתי.
    כרגע המטרה העיקרית של לאציו היא למצוא שוער. החיפושים נעשים בעיקר בדרום אמריקה והוזכרו בעיקר אוסטארי, קאריצו ודייגו (שוער ברזילאי צעיר).
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏7/6/07
  7. cazzo

    cazzo Il Capocuoco מנהל

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    12,963
    לייקים שהתקבלו:
    726
    סתם חירטוטים,אם יש לי חברים אוהדי לאציו למה דווקא הם חייבים להיות פאשיסטים?
     
  8. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,814
    לייקים שהתקבלו:
    1,839
    מין:
    זכר
    גם האופציות של אמליה וטולדו עדיין עומדות בעיינם.
     
  9. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,007
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    לא נראה לי שחברים שלך היו נהנים ללכת לאולימפיקו מדיי שבועיים כשצוהלים שם משמחה אחריי עוד הרמת יד נחמדה של דיקאניו או מניפים להם דגלים עם צלבי קרס בפנים. אם הבנת מדברי שכל אוהד לאציו נאצי כדאי שתעבוד קצת על הבנת הנקרא. המועדון וההיסטוריה שלו מזוהים עם הפאשיזם, לא כלל האוהדים.
     
  10. ג'ורדי נלסון אגדה

    ג'ורדי נלסון אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,080
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    אתה מערבב פה מושגים. נאציזם ופאשיזם הם שני דברים שונים. הקומץ של אוהדי לאציו הם פאשיסטים ולא נאצים. פאשיזם זוהי צורת שלטון איטלקית לאומית שכוללת לעיתים דעות שנחשבות לימניות קיצוניות. נדיר לראות באולימפיקו צלבי קרס במובן הקלאסי שלהם. לרוב מדובר בצלב הקלטי העגול.
     
  11. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,007
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    צודק אלה שני מושגים שונים אבל מושג אחד מוביל לשני. בשנים האחרונות באמת נהיו פחות מגולחי ראש עם קעקועים של צלבי קרס אבל זה עדיין קיים ובמיוחד כשמשתמשים בזה בתור קונטרה ליריבות כמו ליבורנו ורומא.
    אולי בארץ קצת ניפחו את זה אבל אפשר להבין את הרגישות לנושא. בכל מקרה אני לא מציע לך לשבת בין אוהדי לאציו עם מגן דוד.

     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏7/6/07
  12. cazzo

    cazzo Il Capocuoco מנהל

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    12,963
    לייקים שהתקבלו:
    726
    הבנת הנקרא שלי לא רעה בכל זאת,אבל עדיין היה לי חשוב לעלות את הנושא הזה."למה דווקא לאציו,למה דווקא החארות האלה?" בארץ יש להם תדמית רעה ודווקא אני נרשמתי במיוחד לפורום של האירידוצ'יבילי כדי לשאול כמה שאלות וגם בגלל הסקרנות.אחת מהשאלות הייתה גם על אותו השלט שהונף באיזה דרבי רומא בשנות השמונים.פגשתי אנשים די חמים ונעימים שלא עקמו עין שאמרתי שאני מישראל ועוד מילאניסטה.אפילו אוהדת לאציו יצרה איתי קשר במסנג'ר.... [​IMG]
     
  13. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קשה למצוא אוהדים שמזוהים עם מועדון בעל מסורת נכבדת של פאשיזם ? שאני יתחיל לספור כמה אוהדי ריאל יש פה בארץ ?

    ואומנם פאשיזם זה לא נאציזם, אבל המועדון כמו האוהדים היו מעורבים מספר פעמים באימירות התנהגות וכו' של קיצוניות ימנית עם קורטוב נאציזם. וזה לא מחזה נדיר לעין כמו שטענו פה.

    אתם שוכחים שאותו משטר פאשיסטי היה חברו הטוב ביותר של היטלר, הקיצוניות הימנית האיטלקית דוגלות בגזענות קיצונית במיוחד.
    וסטיגמות לא נוצרות סתם, לעולם.
     
  14. ג'ורדי נלסון אגדה

    ג'ורדי נלסון אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,080
    לייקים שהתקבלו:
    1,783
    צריך אבל לזכור למה... זה היה פחות מסיבות אידאולוגיות שקשורות לגזע (אנטישמיות), אלא יותר בגלל סיבות מדיניות וקריאה לא נכונה של המפה ע"י מוסוליני שהיה בטוח שגרמניה "תשתלט על העולם" ומחשבה שע"י התחברות להיטלר איטליה תרוויח מכך.
    צריך להדגיש פה גם מה ההבדל בין נאציזם לפאשיזם. הנאציזם בסופו של דבר דגל (בין השאר) בהשמדת היהודים וכל שאר הגזעים ה"נחותים" על מנת לתת עדיפות לגזע הארי הכביכול טוב יותר. כלומר, הנאציזם מייצג מחשבה גזענית ביסודה. הפאשיזם לעומת זאת, הוא אומנם גזעני, אך מסיבות שונות לחלוטין. הפאשיזם מייצג לאומניות. הפאשיזם התנגד לזרים באיטליה, לא לעצם קיומם של זרים. בעקבות השפעתו של היטלר, מוסוליני הלך ונסחף והתחיל לשתף פעולה ולקיים את רוב בקשותיו של היטלר (אכזריות ככל שיהיו) בגלל האינטרסים שהזכרתי.

    יש לא מעט אוהדי לאציו שמתחברים ומעריצים את מוסוליני ומגדירים את עצמם כפאשיסטים. הם מתנגדים להימצאותם של עמים זרים באיטליה ומתבססים על דעות ימניות קיצוניות שרגילות לכל לאום שמרגיש קירבה למדינה שלו. הם לא בהכרח שונאים יהודים על עצם היותם יהודים (יפה שאנחנו הישראלים נוהגים לחשוב שכולם מתעסקים בנו ושאוהדי לאציו מצאו להם סיבה לשנוא דווקא אותנו), והדוגמא הבולטת לכך היא העובדה שרוב הסיסמאות הגזעניות באות נגד רומא, שמזוהה במקצת עם היהודים בבירה (למרות שהיא בעצמה יש לה אוהדים קיצונים ימניים). סיסמאות שבאות יותר להתגרות ביריבה השנואה. כנ"ל לגבי המשחקים מול ליבורנו השמאלנית קיצונית/קומוניסטית - שם באים לידי ביטוי כל הסממנים הימניים קיצוניים והנפת הצלבים הקלטיים שמזוהים עם הפאשיזם.
     
  15. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה עושה מזה יותר מידי שיעור בהיסטוריה ומדבר הרבה שבסיכום זה אמור להיות ככה.
    לאצ'יו מוזהה בקרב האוכלוסיה הפאשיסטית ברומא שגזענות זה חלק ממנה, גם אנטישמיות יש בסלט וכ'ו וכו'. לא עושה הכללה אבל זה אחד מהדברים שיותר מזוהים עם המועדון בשנים האחרונות.

    ולכל דבר יש סיבה ובסיס.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!