כדורגל דרום-אמריקאי:: הדיון הרשמי

היום קראתי "צומת השרון" ושמתי לב לפירסומת לליגה הברזילאית. מסתבר שהליגה הברזילאית משודרת מידי ראשון בערב (20:30 אם איני טועה) ב-ESPN. מוזר שלא ידעתי על זה עד עכשיו... בכל אופן, עוד ליגה על מסכינו. לאט לאט עוד ועוד כדורגל... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx

 

http://www.conmebol.com/csf/libertadores/images/liber2004compheader.Xxx
עדכונים מהליברטדורס:
תוצאות מהמחזור השני-רביעי + טבלאות:
בית 1- דה סטרונגסט (בוליביה) 0-0 אמריקה (מקסיקו)
פניארול (אורוגוואי) 1-1 סאו קייטנו (ברזיל)
טבלה אחרי מחזור שני (קבוצה, מספר משחקים, נקודות, הפרש שערים):
סאו קייטנו 2 4 5 - 3
אמריקה 2 4 3 - 1
פניארול 2 1 2 - 4
דה סטרונגסט 2 1 2 - 4

בית 2- מרקאיבו (ונצואלה) 1 - 2 אונסה קאלדס (קולומביה)
פניקס (אורוגוואי) 2 - 1 ולז סארספילד (ארגנטינה)
משחק נוסף מהמחזור ה-3: פניקס (אורוגוואי) 1 - 2 מרקאיבו (ונצואלה)
טבלה אחרי מחזור 2,3:
אונסה קאלדס 2 6 5 - 1
מרקאיבו 3 4 4 - 4
פניקס 3 3 3 - 6
ולז סארספילד 2 1 2 - 3

בית 3- שם כבר שיחקו את המחזור השלישי וחלק מהרביעי:
קרוזיירו (ברזיל) 1-1 סנטוס לאגונה (מקסיקו)
אוניברסידאד דה קונספסיון (צ'ילה) 2 - 3 קרקאס (ונצואלה)
משחק נוסף מתוך המחזור ה-4: קרקאס (ונצואלה) 1 - 0 אוניברסידאד דה קונספסיון (צ'ילה)
טבלה לאחר מחזור 3,4:
קרוזיירו 3 7 7 - 3
קרקאס 4 6 5 - 6
סנטוס לאגונה 3 5 4 - 3
אוניברסידאד דה קונספסיון 4 1 5 - 9

בית 4- משחקי המחזור השלישי:
ליגה דפורטיבו אוניברסיטריה (אקוודור) 3 - 0 סאו פאולו (ברזיל)
אליאנזה לימה (פרו) 2 - 0 קוברלואה (צ'ילה)
טבלה לאחר שלושה משחקים:
ליגה דפורטיבו אוניברסיטריה 3 9 8 - 0
סאו פאולו 3 6 5 - 5
אליאנזה לימה 3 3 3 - 5
קוברלואה 3 0 1 - 7

בית 5- משחקי המחזור השלישי:
אינדפנדיינטה (ארגנטינה) 2 - 0 אל נסיונאל (אקוודור)
נסיונאל (אורוגוואי) 1 - 0 סיאנסיאנו (פרו) http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_dance.Xxx
טבלה אחרי שלושה משחקים:
אינדפנדיינטה 3 7 6 - 2
נסיונאל 3 5 1 - 0
סיאנסיאנו 3 3 3 - 5
אל נסיונאל 3 1 0 - 3

בית 6- משחקי המחזור השני:
דפורטיבו טולימה (קולומביה) 1-1 דפורטיבו טחירה (מקסיקו)
ריבר פלייט (ארגנטינה) 4 - 1 ליברטאד (פרגוואי)
טבלה לאחר שני מחזורים:
ריבר פלייט 2 4 4 - 1
דפורטיבו טולימה 2 2 1 - 1
דפורטיבו טחירה 2 2 1 - 1
ליברטאד 2 1 1 - 4

בית 7- משחקי המחזור השלישי:
ג'ורג' ווילטרמן (בוליביה) 0-0 גואראני (פרגוואי)
ברצלונה (אקוואדור) 1 - 3 סנטוס (ברזיל)
טבלה לאחר המחזור השלישי:
סנטוס 3 7 8 - 5
ברצלונה 3 4 5 - 3
גואראני 3 3 2 - 2
ג'ורג' ווילטרמן 3 1 2 - 7

בית 8- משחקי מחזור 2:
דפורטיבו קאלי (קולומביה) 3 - 1 בוליבר (בוליביה)
בוקה ג'וניורס (ארגנטינה) 2 - 0קולו קולו (צ'ילה)
טבלה לאחר שני מחזורים:
דפורטיבו קאלי 2 6 6 - 3
בוליבאר 2 3 4 - 4
בוקה ג'וניורס 2 3 3 - 3
קולו קולו 2 0 2 - 5

בית 9- לאחר שני מחזורים וחלק ממחזור מספר 3:
קוריטיבה (ברזיל) 1 - 1 אולימפיה (פרגוואי)
רוסאריו סנטראל (ארגנטינה) 1 - 1 ספורטינג קריסטאל (פרו)
במחזור 3: רוסאריו סנטראל (ארגנטינה) 2 - 0 קוריטיבה (ברזיל)
טבלה לאחר שני מחזורים ומשחק אחד במחזור השלישי:
רוסאריו סנטראל 3 7 5 - 1
ספורטינג קריסטאל 2 4 5 - 2
אולימפיה 2 1 1 - 3
קוריטיבה 3 1 2 - 7

משום מה נהרסו לי הטבלאות...
עוד פרטים: האתר הרשמי של הליברטאדורס

 

http://www.conmebol.com/csf/pub/articulo/2003/fotos/oct8.lg-copam-per2004_170x79.Xxx
היום נערכה הגרלת הבתים לקראת קופה אמריקה הקרוב שיערך הקיץ בפרו. הטורניר ייערך בין ה-6 ל-25 ביולי, וישתתפו בו 12 נבחרות ב- 3 בתים:
בית א'
פרו
קולומביה
ונצואלה
בוליביה
בית ב'
אורוגוואי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_dance.Xxx
ארגנטינה
מכסיקו
אקוואדור.
בית ג'
ברזיל
פרגוואי
קוסטה ריקה
צ'ילה
http://www.conmebol.com/csf/pub/articulo/2004/fotos/mar9.leoz-entrega_180x181.Xxx
שיטת המשחקים היא כזו: מכל בית עולות שתי הראשונות ועולות עוד שתי השלישיות עם המאזן הטוב ביותר.
משם יערכו בין 8 העולות משחקי רבע, חצי וגמר בשיטת הנוקאאוט.
משחק הפתיחה ב- 6/7 יפגיש בבירת פרו, לימה, באצטדיון המונומנטל המרכזי את ונצואלה וקולומביה
לדעתי יעפילו לשלב רבע הגמר פרו המארחת, קולומביה, אורוגוואי ארגנטינה ומכסיקו, ברזיל פרגוואי וקוסטה ריקה. ברור שבית המוות הוא בית ב' שבו רק סדר שבו ארגנטינה לא בין שתי הראשונות יהיה מפתיע בעוד שאר הנבחרות שוות ברמה פחות או יותר, וכולן הופיעו במונדיאל האחרון- דבר המאפיין רק את בית ב'.
מה הפרשנות שלכם? ובכלל, מי הן הקבוצה/נבחרת האהודה עליכם בדרום אמריקה ולמה?
דרך אגב, למי שמבין ספרדית ורוצה עוד פרטים כגון שמות השופטים ומאיפה הם באים- הנה הלינק

 

עדכוני תוצאות מהליברטדורס בין ה- 9/3 ל- 11/3:
בית 2: ולז סארספילד 2 - 0 אונסה קאלדס
בית 3: סאנטוס לאגונה 1 (חארד בורחטי) - 0 קרוזיירו
בית 4: קוברלואה 0 - 1 אליאנזה לימה
סאו פאולו 1 - 0 ליגה דפורטיבה אוניברסיטריה
בית 5: סיאנסיאנו 1 - 2 נסיונאל http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_dance.Xxx
בית 6: טאחירה 2 - 0 ליברטאד
טולימה 2 - 3 ריבר פלייט (פרננדו קבנאגי 90')
בית 7: סאנטוס 1 (רוביניו) - 0 בארצלונה (אקוואדור)
בית 8: דפורטיבו קאלי 0 - 1 בוקה ג'וניורס
בית 9: ספורטינג קריסטאל 3 - 2 אולימפיה
קוריטיבה 2 - 0 רוסאריו סנטראל

טבלאות מעודכנות בעוד מספר ימים.
בינתיים אתם יכולים להגיב על הפייבוריטיות לדעתכם בטורניר ועל מי ההפתעה שיכולה לעקוף את כולן בסיבוב.

 

כמובן שכמו בכל שנה עיני כולם יהיו נשואות אל הארחנטינאיות והברזילאיות כפייבוריטיות לזכייה בליברטדורס, אבל תרשו לי לסמן קבוצות,שגם אם הן לא ייזכו בגביע,הן יוכלו בהחלט לעשות חיים קשים לכל הגדולות - הקבוצות הפרואניות.

פרו לא נחשבת לאומת כדורגל גדולה, ולמעט הבלחות פה ושם כגון קלאודיו פיזארו ונולברטו סולאנו אנחנו לא זוכים לראות שחקנים מהאומה ההררית הזו משתתפים בטופ של הכדורגל העולמי. הקבוצות הפרואניות קפצו לתודעה של האוהדים בדרום-אמריקה בשנה שעברה בזכות ההדחה המפתיעה של ריבר פלייט ע"י סיאנסיאנו האלמונית יחסית, הדחה אותה חגגו אוהדי בוקה בקול תרועה רמה. על הבינוניות היחסית בכשרון הפרואני מפצים לחימה אדירה ובעיקר תנאי מגרש קשים ביותר לקבוצות היריבות - האיצטדיונים בפרו ממוקמים בחלקם באיזורים הרריים ביותר, ושחקנים מישוריות כגון ארגנטינה, ברזיל ואורגוואי מתקשים להתרגל לאוויר ההרים הדליל. גם לקבוצות המגיעות למשחקים בבוליביה יש בעייה דומה. הימור שלי - ספורטינג קריסטל, הקבוצה הגדולה של פרו (יחד עם אוניברסיטאריו שלא משתתפת במפעל ואליאנזה לימה), יכולה להגיע העונה רחוק.

נעזוב לרגע את פרו - מישהו יכול להסביר בדיוק איך עובדת ההעפלה לליברטדורס מהמדינות השונות?

 

בקשר לשאלה שלך, ביררתי קצת והגעתי לתשובה שאני לא בטוח בה במאת האחוזים:
קודם כל, אם תסתכל על חלוקת הקבוצות תראה איך מהמדינות החזקות יותר כמו ארגנטינה יש חמש נציגות (רוסאריו, בוקה, ריבר, ולז ואינדפנדיינטה) וגם לברזיל (סאו קייטנו, קוריטיבה, סנטוס, קרוזיירו, סאו פאולו) ולמדינות האחרות רבע נציגות, שלוש או שתיים.
זה ע"פ הדירוג של פיפ"א או של קונמבול וקונקאקאף (ההתאחדויות של יבשת אמריקה. קונקאקאף מייצגת רק את מקסיקו).
ואיך המדינות עצמן מחליטות? במדינות דרום אמריקה הליגה היא הכי מבולבלת בעולם: בברזיל יש ליגה של מחוזות בכלל ובכל שאר המקומות יש אופרטורה וקלאוסורה (למרות שלפעמים זה נקרא ליגת אביב או ליגת קיץ וכדומה)- פתיחה וסגירה בספרדית, כשיש מקומות שבהם עושים שילוב של כמות הנקודות משתי הליגות ועושים סה"כ נקודות ועולות הראשונות, או שלוקחים את האלופה הסגנית מכל ליגה. זה לפי ההעדפה של ההתאחדות המקומית והחוקים שלה. אכן, מבלבל.

 

בכלל בדרום-אמריקה הכדורגל מסודר כמו הפוליטיקה.....

ובקשר למשחקי הליגה הברזילאית באי.אס.פי.אן שניב הזכיר כאן - נכון לעתה ראיתי שמשדרים שם משחקים רק מליגת הפאוליסטה (הליגה של מחוז סאו-פאולו), והמשחקים ששודרו שם היו ברמה נמוכה ביותר והשתתפו בהן כמה קבוצות אלמוניות לחלוטין עבור הצופה הישראלי.

עדיף כבר לראות את המשחק במרכזי בטלעד http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx .

 

אהלן אנשים http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
אני חדש פה..
אני אלעד ואני מנהל את האתר הרשמי של בוקה ג'וניורס בישראל (כן, יש דבר כזה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx ).


למי שלא מכיר, יש אתר ממש ממש טוב שמעדכן תוצאות על כל מה שקשור למפעלים השונים בהם משחקות קבוצות מארגנטינה (טורנירים מקומיים, כמו אפרטורה וקלאוסורה, המרקוסול, הסוד אמריקנה, הליברטדורס וכו'.)

האתר הזה גם נותן עדכונים שוטפים -וחיים- לכל המשחקים בליגה הארגנטינאית.

כתובת האתר היא:
www.futbolargentino.com


אתר שבו תוכלו (למדברי הספרדית) לשמוע בשידור חי את המשחקים:
www.radiomitre.com.ar
דבר מדהים לשמוע שם את השדרן עם ה"גוווווו.....ול"...

 

כן, אתה צודק בקשר לליגה הברזילאית.

למי שמנוי לפוקס ספורט יש בונוס נוסף-הליגה המקסיקנית!! אני חושב שביום חמישי ראיתי משחק של קרוז אזול שם...

 

סיכום המחזור השביעי בליגה הארגנטינאית:
בוקה ג'וניורס מתאוששת והביסה 3 - 0 את לאנוס. טבז (1', 42'), וקארדוסו (9') הביאו לבוקה את הניצחון כבר במחצית הראשונה.
http://images.one.co.il/images/d/gg33935.Xxx
לא מפסיק לכבוש. קרלוס טבז.

טאז'רס, הפתעת העונה שמוליכה בינתיים את הטבלה של הקלאוסורה ניצחה בבית 1 - 0 את ולז סארספילד.
רק בוקה וטאז'רס ללא הפסד, ובוקה מרוחקת 5 נקודות מהמוליכה, אבל עם משחק חסר.
גם ריבר פלייט נצמדת לצמרת. ריבר הביסה אתמול (במשחק ששודר אתמול בערוץ 5, וודאי ישודר כל השבוע בשידורים חוזרים) 5 - 0 את ארסנל דה סרנדי. מארסלו גז'ארדו כבש שלושער (10', 11', 81') וסנד הוסיף צמד (46', 50') כשבאחד מהם הוא נעזר בידו להבקיע אבל השופט שעמד בזוית בעייתית, לא ראה ואישר את השער.
במשחקים נוספים שנערכו לפנות בוקר גברה אתלטיקו רפאלה 1:3 על רוסאריו, קילמס ניצחה 0:1 את בנפילד, ניואלס אולד-בויס הפסידה בביתה 1:0 לקולון וחימנסיה לה פלאטה ניצחה בחוץ 2 - 1 את נואבה שיקאגו.
צמרת הטבלה:
טאז'רס 19 נק'
בוקה ג'וניורס 14 נק' (משחק חסר)
ריבר פלייט 13 נק'
ראסינג קלוב 13 נק'
קולון 13 נק'

 

התירוק שנתנו לכתבה בוואן זה אחד מהשטויות הכי גדולות שראיתי...
הם תיארו את טבז העונה כסקורר ענק...

שלא תבינו אותי לא נכון. אני אוהד של בוקה, וטבז הוא השחקן שאני הכי אוהב בעולם (אחרי אופיר חיים http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx ), אבל מה שקורה לו העונה לא ממש ברור... אני לא מאמין שיקרה לטבז מה שקרה לו בפרט ולבוקה בכלל במחזורים הראשונים...
אצל בוקה העונה קירטעה בהתחלה, וטבז לא כבש שער כבר 6 מחזורים (ביום שבת הוא כבש צמד... כנראה הוא מתחיל להתפרק קצת...).


עוד ציון דרך מעניין מאוד שהיה השבוע היה "זכייתה" של בוקה בתואר הקבוצה הכי גדולה של ארגנטינה בטבלת 3 השנים האחרונות, ואני אסביר את עצמי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
בארגנטינה בודקים איזה קבוצות ירדו ליגה ואיזה קבוצות ישחקן בליברטדורס על ידי טבלה שמראה את היחס בין הנקודות אותן הקבוצה צברה ב-3 השנים האחרונות בליגה הראשונה לחלק מס' המשחקים ששיחקה.
אצל בוקה היחס יוצא 1.9 נקודות למשחק!!! זאת אומרת שבעונה בממוצע בוקה לוקחת 38 נקודות ב-19 מחזורים שזה מספר מדהים! בעונה שעברה עם נקודה יותר זה הספיק לבוקה לאליפות מדהימה!!

 

לכל אוהבי הכדורגל הארגטינאי אז העלתי לשרת שלי בלייקוס מלא דברים למדיה פלייר על כדורגל ארגטינאי

http://members.lycos.co.uk/palermo7

כאן יש 12 קבצים שהם מתחלקים ככה:

א.הגולים של בוקה וריאל מדריד בגביע הבין יבשתי לפני 3 שנים
ב.גולים של מרדונה בנבחרת,נאפולי,בוקה,ברסה ועוד
ג.ריקלמה כשהוא היה בבוקה שכולל גולים שלו ותרגילים שהוא שיחק על רוסאריו ופוטה פלייט

ואחרון אחרון חביב הקובץ שנקרא:
SOCCER(Pele,Maradona,Platini...).WMV

זה מכיל את הגולים הכי יפים בכל תולדות הכדורגל כשכמו שצפוי רוב הגולים הם של דייגו.

עכשיו בשעה 17:00 התחלתי להעלות את זה אז ניתן יהיה להכנס בערך אחרי שמונה בערב.

 

בכלל, זו תקופה צפופה מאוד לשחקנים המובילים בדרום אמריקה, שמשחקים גם בליגות, גם בליברטדורס (או בליגת האלופות לשחקנים שמשחקים באירופה) ועכשיו חוזרים לשחק גם במוקדמות המונדיאל 2006, האלימינטוריה סודאמריקנה, במחזור ה- 5:
ביום שלישי יערכו שני משחקים- בוליביה תארח את צ'ילה בלה פאז. שתי הקבוצות לא יאבקו על העליה כנראה, והן ממוקמות עכשיו במקומות 8,9 וינסו לצבור ניצחון שני בסך הכל.
המשחק האולי הכי מעניין יפגיש את ארגנטינה ואקוואדור בבואנוס איירס. אקוואדור, שלימדה את כולם לא לזלזל בה אחרי שהעפילה למונדיאל 2002, פתחה רע את הטורניר הנוכחי וברשותה 4 נקודות בלבד מ- 4 משחקים. אבל זה קצת משקר כי שני ההפסדים שלה היו בברזיל ובפרגוואי, שהם משחקים קשים ביותר.
גם ארגנטינה לא פתחה בצורה אידאלית. היא ממוקמת שניה עם שני נצחונות ושתי תוצאות תיקו, וצפויה לנצח גם מחרתיים את אקוואדור.
ביום רביעי יערכו שאר המשחקים: במונטוידאו אורוגוואי תארח את ונצואלה החלשה בדרך כלל, שהפעם הפתיעה עם שני נצחונות ב- 4 המשחקים הראשונים. אורוגוואי ממוקמת במקום הרביעי עם 7 נקודות, 1 יותר מונצואלה, כשהיא מציגה את ההתקפה הטובה ביותר עם 11 שערים! וזה בכלל לא מפתיע כשמשחקים באותה קבוצה רקובה, פאנדיאני, רגיירו, צ'בנטון ודאריו סילבה.
בעוד משחק מרתק פרגוואי, מהמקום הראשון עם 9 נקודות, תארח את ברזיל מהמקום השלישי לה יש נקודה פחות. אמנם בפרגוואי המקומיים לא נוטים לאבד נקודות אבל הפעם מול רונאלדיניו וקאקה זה יהיה קשה הרבה יותר.
במשחק האחרון פרו עם פיזארו אבל ללא סולאנו תארח את קולומביה שמצאה את עצמה במקום האחרון עם נקודה אחת בלבד, כשהיא מועמדת להפסיד גם הפעם. לפרו 5 נקודות והיא מועמדת לנצח את ההתקפה החלשה של הקולומביאנים שכבשה רק פעמיים.

 

זהו אפשר כבר להוריד את הגולים שהעלתי במיוחד אתם נכנסים ללינק שהבאתי מקודם בהודעה הקודמת שלי ואז אתם הולכים לקובץ שאתם רוצים להוריד ומקש ימני בעכבר וSAVE TARGET AS ולהוריד למחשב ואז לצפות בהנאה.

 

לא הייתה שום הפתעה במשחק של ארגנטינה מול אקוואדור המפתיעה.
ארגנטינה ניצחה 1:0 משער של חלוצה של צ'לסי הרנאן קרספו, ובכך בעצם נשארה הבלתי-מנוצחת היחידה בדרום אמריקה במוקדמות הגביע העולמי.