ישלי ישלי ישלי: המירוץ למליון? לא! המירוץ לעליון!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏5/4/11.

  1. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,376
    לייקים שהתקבלו:
    1,643
    מין:
    זכר
    חודש אפריל... ליגה של 16 קבוצות... חשבתם שחלק מאיתנו נלך לים? אז חשבתם. בטן ליגת העל 2010/11, 2 מחזורים לקראת הפלייאוף - לא מה שחשבתם!
    בני יהודה, מכבי פתח תקווה, הפועל עכו, מכבי נתניה, הפועל חיפה - כולן רוצות להיות 2 הקבוצות הנותרות שתכנסנה לפלייאוף העליון.


    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    מכבי חיפה והפועל תל אביב נאבקות על צלחת האליפות, עירוני קריית שמונה מנסה לרדוף אחרי מכבי תל אביב, קבוצות התחתית עושות הכל כדי להבטיח עונה נוספת בליגת העל - אז מה קורה עם קבוצות האמצע, אתם לבטח שואלים? ובכן, הן עדיין לא הולכות לים, רחוק מכך. כולן מוכנות להקריב הכל כדי לתפוס את אחד מששת המקומות הראשונים בתם הסיבוב, מה שיבטיח להן מקום בפלייאוף העליון. אז איך הפך המאבק על מקום בפלייאוף העליון לנושא החם של ליגת העל? מה קרה באמצע העונה, שפתאום הדביק את אותן הקבוצות ביצר תחרותיות שכזה?

    אם בוחנים את המכנה המשותף לכל הקבוצות, מגלים שלכולן יש תלכיד איתן של שחקני בית, שמהווים את הבסיס בקבוצה, בנוסף למספר מצומצם של שחקני רכש. בחלקן זה בא לידי ביטוי בצורה בולטת יותר, כמו במכבי נתניה ומכבי פתח תקווה, ובחלקן פחות, כמו בהפועל עכו. ישנה קבוצה נוספת בליגת העל שמתבססת על אותם מאפיינים בדיוק והיא עירוני קריית שמונה. אם כך, יכול מאוד להיות שאת התשובה נמצא בקבוצה של איזי שירצקי, עירוני קריית שמונה, שהראתה שכדי להאבק על מקום באירופה לא צריך יותר משלד יציב של שחקני בית בעלי מחוייבות למועדון, שיסחוף אחריו מספר מצומצם של שחקני רכש.

    [​IMG]
    סיפק השראה. איזי שרצקי.

    5 הקבוצות שבמאבק - אילו 2 משחקים נותרו להן?

    בני יהודה - הפועל תל אביב (חוץ), מכבי פתח תקווה (בית) - 42 נקודות.
    מכבי פתח תקווה - מכבי תל אביב (בית), בני יהודה (חוץ) - 41 נקודות.
    הפועל עכו - ביתר ירושלים (חוץ), בני סכנין (בית) - 40 נקודות.
    מכבי נתניה - הפועל באר שבע (חוץ), מכבי חיפה (בית) - 40 נקודות.
    הפועל חיפה - מועדון ספורט אשדוד (חוץ), הפועל פתח תקווה (בית) - 40 נקודות.

    אז מי לדעתכם צריכות להיות 2 הקבוצות שתשחקנה בפלייאוף העליון? מי הראויות ביותר? מי עשויות להגיע לשם על סמך שני המשחקים שנותרו לה?

    דיון מהנה. [​IMG]
     
  2. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    45,079
    לייקים שהתקבלו:
    12,570
    מין:
    זכר
    הפועל עכו ומכבי נתניה לדעתי הקבוצות הראויות לעלות לפליי אוף העליון. אני אישית רוצה אותן, אבל רק בתנאי שמכבי נתניה תסיים שישית במחזור 30 ואם לא אז עדיף מכבי פ"ת.
    פשוט לא רוצה שמכבי חיפה תבקר גם בקופסא בפליי אוף ועוד במחזור הסיום, בתנאי כמובן שהירוקים יבטיחו מקום ראשון.

    כמובן שמכבי חיפה עדיין יכולה להפריע לנתניה להגיע לפליי אוף עליון, לכן לא אתנגד גם אם בני יהודה תסיים שישית. רק לא שוב חמישית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/4/11
  3. Yaniv

    Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    הצטרף ב:
    ‏22/4/08
    הודעות:
    3,583
    לייקים שהתקבלו:
    60
    מין:
    זכר
    הפועל עכו ומכבי נתניה פשוטו כמשמעו.
     
  4. kfiros

    kfiros Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/07
    הודעות:
    1,649
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי ראוי יותר? שאלה די קשה.. לכל הקבוצות חוץ מלעכו היתה עונה מאוד לא יציבה כשמסתכלים "על יבש" מתחילת העונה עד עכשיו. קבוצה לא יציבה שמשתלבת לפלייאוף העליון זה תעודת עניות.
    לכן, אם יש קבוצה שראויה היא הפועל עכו. על אחת כמה וכמה בגלל סגנון הכדורגל וניהול המשחק שהרשים אפילו בהפסדים של הקבוצה.
    מעבר לזה שהקפיצה שהקבוצה הזאת עשתה העונה אחרי שכל העולם קטל אותה והיא סומנה כיורדת הודאית היא פשוט הירואית. מדובר בעונה הטובה ביותר בהסטוריה של המועדון הזה והיא שברה את השיא של תחילת שנות השבעים. לראשונה בהסטוריה הקבוצה מסיימת מעל המקום ה-11 בליגה הראשונה.
    ההבדל שבאותם ימים איצטדיון גבעת נפוליאון בעכו היה גדוש עד אפס מקום וכיום ממוצא האוהדים למשחק של הקבוצה (אמנם בנצרת, אבל בכל זאת) יכול לבייש גם קבוצות בליגה הלאומית. אני מקווה מאוד שבמעבר לאיצטדיון החדש עוד כמה חודשים המצב ישתנה מקצה לקצה.. כי מגיע להם. מגיע להפועל עכו שהקהל שלה יחזק אותה במשחקי הבית וגיע בהמוניו.

    מי עשויות להגיע לשם? עושה רושם שמכבי םתח תקווה והפועל עכו הן בעלות הסיכויים הגבוהים ביותר.. עכו מול בית"ר וסכנין שזה באמת לא סוף העולם. מכבי פ"ת מסוגלת לעבור את מכבי תל אביב ואם היא תגיע מספיק נחושה היא מסוגלת לעבור את בני יהודה ויתכן שגם תיקו יעשה את העבודה.

    להפועל חיפה "על הנייר" משחקים מאוד קלים, אם כי הפועל פתח תקווה שנמצאת בין כה וכה במגמת שיפור מתמדת יודעת שאסור לה לאבד אף נקודה ובטח שלא מול הפועל חיפה שאם "היציבות שלה" עוד תפסיד גם לאשדוד וגם לפ"ת.
    נתניה מסוגלת לעבור את באר שבע, אבל מול מכבי חיפה שחייבת את הנקודות האלה אני לא מאמין שהיא תוכל לקחת משהו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/4/11
  5. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,743
    לייקים שהתקבלו:
    3,230
    מין:
    זכר
    מבחינתי הקבוצה שמגיעה לה להיות בפלייאוף העליון היא עכו, גם בשל העונה הפנטסטית שחניכיו של אלי כהן עושים עם תקציב דליל במיוחד, וגם העובדה שעל אף שהקבוצה הזאת אינה משחקת במגרשה הביתי, היא נמצאת במאזן מצויין במשחקי הבית. אם אינני טועה, מאזן הבית השלישי ביכולתו בליגה.
    מעבר לכך, אם יש קבוצה שבאמת הראתה עד כה העונה שהיא מסוגלת להתמודד עם הגדולות, ולראייה היא הפסידה רק למכבי חיפה, וגם זה במחזור האחרון, היא עמדה שווה בשווה מול הגדולות, ואף ניצחה את חלקן.
    מבחינה אישית, בני יהודה ניראית לי כקבוצה הנוחה ביותר לשחק מולה, בטח שהיא עדיפה על נתניה בקופסה, ומכבי פתח תקווה עם חלוציה המהירים.
     
  6. חייל שוקולד

    חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    9,006
    לייקים שהתקבלו:
    927
    הפועל חיפה ומכבי נתניה, מעבר לעובדה שהן היחידות שאני רואה מוציאות נקודות מחיפה הן גם יכולות למשוך הכי הרבה קהל מכל הקבוצות.
     
  7. שער 7

    שער 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/07
    הודעות:
    2,256
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בדיוק מה שבאתי לכתוב.
    למרות שאני חושב שעכו תעלה, ותמרר לנו את החיים.
     
  8. Bluekipper

    Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    9,595
    לייקים שהתקבלו:
    967
    מין:
    זכר
    אני לא בטוח שהפועל חיפה יכולה למשוך יותר קהל מבני יהודה למשל, ממש לא בטוח.

    ולגבי השאלות:
    מי הראויות ביותר?
    הפועל עכו ומכבי נתניה
    מי עשויות להגיע לשם על סמך שני המשחקים שנותרו לה?
    מכבי פ"ת ובני יהודה (האחרונה תרוויח מהנאיביות של שלוש הקבוצות האחרות)
     
  9. danielone

    danielone Member

    הצטרף ב:
    ‏28/10/10
    הודעות:
    2,310
    לייקים שהתקבלו:
    332
    בני יהודה, ומכבי נתניה, זה שתי הקבוצות שלדעתי מגיע להם לסיים במקומות 5-6, ולדעתי גם יסיימו במקומות האלה,
    בני יהודה, לאחר פתיחת עונה לא כל כך מוצלחת, הגיע רצף של ניצחונות שהעלה אותה מקום אחרי מקום, סגל כישרוני מאוד,
    מכבי נתניה, בתחילת העונה היו כאלה שדיברו על זה שמכבי נתניה היא מהקבוצות המועמדות לרדת ליגה, אבל לאחר פתיחת העונה, הבינו כולם שלראובן עטר יש ילדים כשירונים מאוד, ולמרות התקציב הנמוך העומד לרשות הקבוצה, הקבוצה נראית מצוין!
     
  10. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,575
    לייקים שהתקבלו:
    2,602
    מין:
    זכר
    לא יודע מה לגבי השאר - אני חושב שהמאבק על הפלייאוף העליון השנה מאוד מרתק וזה בהחלט מוסיף הרבה צבע לליגה. הדיון הנ"ל נחוץ מאוד ואני לא יודע מאיפה להתחיל - העדיפויות שלי(קשור להפועל ת"א או לא?), התחזית שלי או מה שביניהן. דבר אחד בטוח: המשחק בין בני-יהודה החמישית בטבלה לבין מכבי פ"ת השישית בטבלה במחזור האחרון של העונה הסדירה - יהיה מאוד משמעותי.

    להפועל חיפה יש את לוח המשחקים הקל ביותר על הנייר, אני מאמין שאם היא תיהיה ממוקדת במטרה היא תנצח את אשדוד בחוץ ובבית נגד הפועל פ"ת היא לא תאכזב למרות שמדובר במוקש. אבל, קצת מצחיק לשמוע את יואב כץ משנה פאזה בתקשורת בכל שני וחמישי. בהתחלה הוא דיבר בכלל על מקומות 2-4, אח"כ אמר שהמטרה היא להבטיח את הפלייאוף האמצעי ופתאום הוא חושק כבר בכרטיס לאירופה - הלו, הגזמת, אולי דרך הגביע.

    סימפטיה רבה רכשתי כלפי הפועל עכו העונה. קבוצה צנועה מאוד עם תקציב דל ולמרות זאת הרבה כישרון, מועדון קטן שמשחק כדורגל התקפי וממש קשה לנצח את עכו בביתה - אבל אני לא בטוח שאני רוצה לראות אותה בפלייאוף. מגיע לה על הדרך, ההתנהלות ועל רוב העונה - אבל בישורת האחרונה היא מגלה סימני חולשה גדולים מאוד.

    בני-יהודה לטעמי שיחקה את הכדורגל הגרוע ביותר מבין הקבוצות האלה. רצף התוצאות האחרונות הביא אותה לעמדה טובה, אבל לא מגיע לה. היא גם תפסיד להפועל בבלומפילד בשבוע הבא כך שיהיה לה קשה.
    כפי שאמרתי - המשחק בין בני-יהודה למכבי פ"ת יכריע הרבה. למכבי פ"ת יש חלק התקפי מצויין בעיקר בזכות צמד החלוצים אם כי גם זנדברג העונה נראה טוב למרות שהוא לא מציג סטט' מרשימה - מקווה לראות אותה קוטפת את המקום החמישי.

    אם מכבי נתניה תנצח את מכבי חיפה בקופסא אני אהיה כל-כך אסיר תודה. בכל-מקרה לוח המשחקים שלה לא מספיק נוח וחבל על המשבר שהיה לה באמצע העונה - התמשך קצת יותר מידי.

    עכו קבוצה טובה יותר מבית"ר והיא מסוגלת לנצח בטדי והיא גם קבוצה הרבה יותר טובה מסכנין, ויהיה מאוד מעניין במידה ותעשה 6\6.
     
  11. Bluekipper

    Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    9,595
    לייקים שהתקבלו:
    967
    מין:
    זכר
    ואתה אומר את זה בביטחון, כי?
     
  12. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,743
    לייקים שהתקבלו:
    3,230
    מין:
    זכר
    כי הפועל קבוצה טובה יותר ובני יהודה קבוצה נאיבית, שלא זוכרת מתי ניצחה קבוצה גדולה מלבד מכבי תל אביב בשבוע שעבר, שנמצאת במצב שכל קבוצה יכולה כרגע לנצח אותה?
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏5/4/11
  13. חייל שוקולד

    חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    9,006
    לייקים שהתקבלו:
    927
    גם נגד קריית אתא לא הייתי יוצא בכזאת הצהרה. לא מתאים לדור.
     
  14. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,376
    לייקים שהתקבלו:
    1,643
    מין:
    זכר
    לא משנה כמה אני מסתכל על הטבלה, על היריבות המיועדות לכל אחת מן הקבוצות, אני עדיין לא מגיע להחלטה למי יש את הסיכויים הטובים ביותר. בני יהודה אמנם תלויה בעצמה, כיוון שיש לה יתרון במספר הנקודות, אבל כשרואים את היריבות שנותרו לה, קשה להמר עליה. צריך לזכור שגם למכבי פתח תקווה, קבוצה שגם לה יש יתרון על פני יתר הקבוצות במספר הנקודות, מחכים שני משחקים קשים. שתי הקבוצות הולכות להיפגש במחזור האחרון, מה שאומר שלפחות אחת מהן תאבד נקודות, אולי אפילו שתיהן, אבל הן עדיין תלויות בעצמן ולכן קשה להאמין שלא נראה לפחות אחת מהן בפלייאוף העליון, אם כי הכל יכול לקרות. רק משום כך, ליתר הקבוצות יש סיכוי אמיתי. הפועל עכו אמנם פוגשת שתי יריבות בתחתית, אבל אי אפשר לדעת באיזה מצב רוח. מכבי נתניה תצטרך לצלוח שני מבחנים קשים מאוד, אבל אי אפשר לבטל אותה ולהגיד שאין לה סיכוי. להפועל חיפה נותרו שני משחקים קלים על הנייר, אבל בכדורגל אין ערבות לכלום וקשה לסמוך על הנייר כשלאחת מהיריבות קוראים הפועל פתח תקווה.

    ויחד עם זאת, אני חושב שיהיה טוב לכדורגל הישראלי אם שתיים משלושת הקבוצות הבאות תהיינה שם - בני יהודה, מכבי נתניה והפועל חיפה - בגלל הקהלים, המסורת והידיעה שהן תילחמנה בשביל הכבוד של המועדון.
    אם תשאלו אותי, לא סתם הקבוצות היחידות שגזלו נקודות מהפועל תל אביב ומכבי חיפה (להוציא את המשחק ביניהן) או היו קרובות מאוד, כמו ביתר ירושלים, היו מכבי תל אביב ובני יהודה. אני חושב שזה קשור מאוד לכך שלקבוצות האלה יש קהל גדול, כי כשיש קבוצת אנשים גדולה שתובעת ממך הצלחה, אתה לבטח מגיע נחוש יותר מכפי שהיית מגיע אלמלא הדחיפה שלהם. יש שיגידו שזה אין קשר לכך ושזה קשור לעובדה שמדובר בקבוצות שמבחינה מקצועית היו טובות יותר ושהיה להן יותר מה להציע, אבל אני חושב שדווקא יש קשר.
    אז נכון, כולן רצו להגיע לאירופה, אבל אני חושב שיש מעט מאוד קבוצות שבאמת היו יכולות לגזול במחזור הסיום נקודות מהקבוצה של יענקלה שחר - ובני יהודה הייתה כזו בעיקר בגלל העובדה שבמהלך כל השבוע הקהל שלה דרש ממנה להאבק כמו בכל משחק, כי קודם כל היה חשוב להם הכבוד של המועדון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/4/11
  15. Number 8

    Number 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/2/07
    הודעות:
    9,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בני יהודה שיחקה כדורגל זוועה במשך כל הסיבוב הראשון והייתה קרובה מאוד לשלושת המקומות האחרונים. רק התקופה האחרונה הביאה אותה לאיפה שהיא היום. מבחינת יכולת, לא מגיע לה להגיע לפלייאוף העליון, זו פשוט תהיה גניבה, כדורגל משחקים כל העונה ולא רק 6-7 משחקים.
    הפועל עכו שיחקה כדורגל מצויין בסיבוב הראשון, בשני קצת נחלשה אבל עדיין היא לא פראיירית, בהחלט מגיע לה לעלות.
    ראובן עטר עושה עבודה מצויינת עם הילדים במכבי נתניה, הסיבוב הראשון לא היה להיט מבחינתם אבל לאחר מכן הקבוצה השיגה תוצאות טובות וגם הציגה כדורגל טוב, מגיע לה לסיים בפלייאוף העליון.
    למכבי פ"ת והפועל חיפה היו עונות די מאוזנות, העונה הייתה בעיקר על פי תקופות, פה שני הפסדים, שם שני נצחונות וכו'. מבחינת כדורגל, מכבי פ"ת עם יכולת מצויינת, בעיקר החלק ההתקפי שלה, הפועל חיפה גם היא עם לא מעט משחקים טובים.

    להפועל עכו הכי מגיע, את המקום השני לכולן מגיע מלבד בני יהודה אבל למכבי נתניה מגיע יותר מכולן.

    מי תגיע על פי המשחקים הקרובים? לפי דעתי הפועל חיפה והפועל עכו.
    לבני יהודה יש שני משחקים קשים וכמו שאמרו היא עושה במכנסיים מול קבוצה גדולה, הפועל עכו מול שני קבוצות חלשות על הנייר אבל היא תוציא משם לפחות 4 נקודות, נתניה עם שני משחקים מאוד קשים שאני בספק אם תוציא משם יותר מנקודה, מכבי פ"ת תפגוש את מכבי ת"א שעל הנייר תשיג את הניצחון אבל נגד בני יהודה יהיה קשה כי גם הכתומים רוצים להשיג מקום בפלייאוף העליון ורק להפועל חיפה יש שני משחקים קלים יחסית על הנייר ובגלל החשיבות של המשחקים האלה, השחקנים גם יעשו את העבודה.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!