יורוקאפ 2009/10 - י-ם מסיימת את דרכה

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by עומר, Oct 30, 2009.

  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    הדברים נאמרו אחרי המשחק ואין מה לקחת מהם

    המנצחת של היורוקאפ תשחק בשנה הבאה ביורוליג אגב.

    בואו נניח שיקרה נס וירושלים תזכה, למרות שזה עדיין רחוק מאוד ויש מצב שהיא אפילו לא תעבור את הבית הזה שלא לדבר על השלב שאחרי זה ושלב חצאי הגמר והגמר, היא חייבת לקחת את זה ב-2 ידיים, וטוב תעשה ירושלים אם רענן כץ יקנה את הקבוצה וישאיר את דני כיו"ר, זו הדרך היחידה שלה להיות אלטרנטיבה. אני זוכר שב-2003 היא זכתה בגביע היול"ב אבל ירתה לעצמה ברגל לדעתי כשלא נכנסה ליורוליג, כי אז בוודאות היתה מזורזת בניית אולם חדש, אפילו במחיר שהקבוצה היתה משחקת ביד אליהו כי אני חשוב שהיא יכלה להביא כל שבוע 10 אלף אוהדים למשחק.
     
    Last edited: Feb 4, 2010
  2. piston Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    1,965
    Likes Received:
    3
    אני לא בטוח שירושליים הייתה מביאה 10000 צופים למשחק ליד אליהו (בתחילת העונה אולי כן עקב התלהבות ראשונית).

    המשחקים נגמרים יחסית מאוחר, והדרך לירושליים ארוכה.

    את זה צריך לקחת בחשבון בנוסף לעובדה שירושליים תאבק על החיים שלה ביורוליג, וחוסר התמודדות אמיתית פוגע במוטיבציה של הקהל.

    מה שכן, צריך בדחיפות לבנות בירושליים אולם בתקן יורוליג, בכדי שהאופציה תהיה אמיתית, בירושליים יש להפועל סיכוי אמיתי להתמודד ביורוליג.
     
  3. samoel Member

    Joined:
    Mar 11, 2007
    Messages:
    2,517
    Likes Received:
    0
    אני מסכים ותמיד טענתי את זה.
    אולם של 5-6 אלף צופים קטן חם ביתי מזכיר את הפלאדוצה. מבצרי הוא ביתי. ככה גם תוכל להשאיר לעצמה את הסיכוי להעפיל לטופ סיקסטין.
    השאלה אם קבוצה כמו ירושלים תהיה מסוגלת להתמודד באינטסיביות של יורליג. תגידו שעכשיו יש לה בית יורליג - נכון אולי מבחינת הרמה, אבל לא מבחינת הלחץ הבמה המרכזית ושאר הדברים, זה גם נשמע אחרת ומצלצל אחרת באוזניים של שחקנים. תחשבו על ישראלים שמעולם לא דרכו דקה ביורוליג ועכשיו הם משחקים שם ועוד לא במדים הצהובים, לכל פסיק קטן כזה יש את ההשפעה, בלי להזכיר את ימי ראשון.
     
  4. piston Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    1,965
    Likes Received:
    3
    יש לירושליים בית קשה, אבל לא ברמה של ה TOP 16 של היורוליג.

    מעבר לכך, ירושליים עשו ניצחון מאוד יפה בולנסיה, ונצחון נדרש בבית על הטורקים. מלבד אותה התעלות במשחק אחד, ירושליים עוד לא הראתה שהיא מסוגלת להתמודד, המשחקים הקשים עוד מחקים לה, וגם ולנסיה בבית לא יהיה פיקניק.

    צריך לתת קרדיט על הניצחון בולנסיה, אבל לשפוט רק בסוף השלב.
     
  5. piston Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    1,965
    Likes Received:
    3
    ירושליים הפסידה הערב 78-71, כשבהפסד זה היא מראה שהיא תאבק על ראשות הבית עד הסוף.

    צריך לזכור שירושליים עוד תארח את ולנסיה וקאזאן למשחקים קשים מאד, אך במידה ותמשיך להפגין את היכולת הטובה שלה, יהיה בכוחה לנצח את היריבות שלה.

    במידה וכל היריבות ינצחו את גאלאטאסראי ניצחון כפול (לא בטוח בכלל), יש לירושליים יתרון של ניצחון חוץ, בעוד שלקאזאן יש הפסד ביתי. לולנסיה יש אמנם הפסד ביתי, אך היא פיצתה עליו בניצחון חוץ בקאזאן.

    ירושליים תלויה בעצמה, ויתרון הביתיות שלה.

    בהתחשב באיך שירושליים נראתה בשלב הקודם, באמת שכל הכבוד לה.
     
    Last edited: Feb 10, 2010
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    היורוליג הכניסו תקנות שמעוד שנתיים בשביל לשחק ביורוליג קבוצה תצטרך אולם של 10 אלף מקומות לפחות (בצדק) וקבוצה שתרצה לשחק ביורוקאפ תצטרך אולם של 5000 לפחות. אם ירושלים רוצה להיות תמיד עם מכבי ראש בראש ולא פח כפי שהיא שנה אחרי שנה, היא חייבת אולם גדול של 10 אלף מקומות, ככה גם הפיינל פור לא תמיד יערך בנוקיה, שמכיל אגב 11,700 צופים בדיוק אחרי ההגדלה.

    ---

    למרות ההפסד הערב לקאזאן ירושלים עדיין במאבק, ועכשיו יש לה 3 משחקים מהם היא צריכה לנצח בסך הכל 2, וזה בתנאי שקאזאן מפסידה לולנסיה, משמע ניצחון על קאזאן אפילו בנקודה בתוספת הפסד של קאזאן בולנסיה במחזור האחרון, וירושלים תעלה, בתנאי שתנצח את ולנסיה בבית או את גאלאטסריי בחוץ. מבחינת היריבה בשלב הבא, הכי טוב מבחינת ירושלים זה לא לפגוש את חובנטוד בדאלונה, לדעתי אלבה ברלין והאולם המרשים שלה שהתקיים בו הפיינל פור של היורוליג (15,000 מקומות) עדיפים על פני הספרדים לטעמי, כך שאולי יהיה עדיף לירושלים לסיים במקום השני בעת הצורך. כמובן שאם היריבה תהיה לה מאן הצרפתית בכלל זה יהיה מעולה.
     
    Last edited: Feb 10, 2010
  7. shlomydavid מנהלים

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    14,921
    Likes Received:
    498
    הפועל ירושלים החזירה לעצמה הערב את היתרון בבית 10 ביורוקאפ, אחרי שניצחה 73:82 את קאזאן במלחה ומחקה את פער שבע הנקודות מהמשחק הראשון בין השתיים.

    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3853554,00.html
     
  8. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    להוריד את הכובע בפני ירושלים ומה שהם עושים בקמפיין הזה. אחד הקמפיינים הגדולים של קבוצת כדורסל ישראלית באירופה מזה שנים.
     
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    נקודה. זה ההפרש שצריך לנצח את ולנסיה בשביל לעלות לשלב הבא או להפסיד לולנסיה ולקוות לניצחון שלהם בבית על קאזאן בהנחה שירושלים תפסיד לגאלאטסריי במחזור האחרון.
     
  10. piston Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    1,965
    Likes Received:
    3
    ירושליים ממשיכים בקמפיין מרשים לכל הדעות.
    הניצחון הכפול אתמול שם אותה בנקודת זינוק נהדרת למקום הראשון בבית, ואשרי מי שהאמין שכל יהיו הדברים לפני תחילת שלב הבתים.

    מי זוכר עכשיו הפסדים מביכים לקבוצות כגון זאדאר ?

    צריך לתת את כל הקרדיט ליוגב אוחיון, שצומח להיות רכז שידבר הרבה בנבחרת.

    כנער צעיר בליגת התיכונים, אוחיון היה עושה טריפל דאבל כמעט כל משחק, והפגין דומיננטיות בלתי רגילה.
    כשעלה לבוגרים בגליל, היו המון תקוות, אבל המעבר בכלל לא היה חלק, ואנשים החלו לשכוח את הפוטנציאל הנהדר שלו.

    בשלב הזה של העונה, אוחיון מראה בדיוק על מה דיברו הפרשנים כשהיה נער. לקיחת אחריות, ניהול משחק מצויין, הקרבה, לחימה, הגנה, וכמובן עזרה בריבאונד. פשוט תענוג.
    שימשיך ככה, וכל אוהדי הכדורסל בארץ יהנו.
     
  11. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    ה-משחק של הפועל ירושלים הערב מול ולנסיה של ספאחיה. האם אפקט מלחה דומננטי דיו בכדי שיעזור לצמצם את הפערים הגדולים על המגרש בין הקבוצות?
     
    Last edited: Mar 2, 2010
  12. piston Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    1,965
    Likes Received:
    3
    ירושליים עבדה מאד קשה בכדי להביא את עצמה למצב טוב לקראת רגעי ההכרעה, אבל למרות שולנסיה (שהיא קבוצה חזקה לכל הדעות) נתנה משחק בינוני ולא יותר, זה הספיק לה בכדי לנצח, וגם בהפרש שחיפשה.

    ירושליים בעטו בדלי אותו הם מילאו, אך למזלם הם מילאו מספיק בכדי שישאר להם בתוכו עדיין חלב. מצד שני המשחק בטורקיה לא הולך להיות פשוט, וביכולת כזו ירושליים תפסיד גם שם.

    זה משעשע שנעימי בא ביציאה של ניצחנו באולמות קשים מבטורקיה, זה נכון, אבל עד כמה שזכור לי, הם הפבידו באולמות קלים מטורקיה גם כן. יש פתגם שאומר "סייג לחוכמה שתיקה" ועדיף היה שלא יספק חומר למוטיבציה לטורקים. שירושליים יבואו בשקט למשחק (אם אפשר גם פנימי) ויעשו את העבודה, כי לא צריך לבנות על זה שוולנסיה תעשה את העבודה בשבילם.
     
  13. shlomydavid מנהלים

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    14,921
    Likes Received:
    498
    רבע רביעי ענק סידר להפועל ירושלים ניצחון חוץ 98:111 על גלאטסראיי וכרטיס לשמונה האחרונות של היורוקאפ.
    האדומים של גיא גודס רצו ל-24:44 בעשר הדקות האחרונות והבטיחו מקום בשלב הבא, אך עשו זאת מהמקום השני בבית 10, נקודה פחות מולנסיה.

    כל הכבוד לי-ם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    ירושלים לא צריכה טובות מאף אחד ועולה בניצחון 98:11 במשחק נטול הגנות את גאלאטסריי לעיני מאות בודדות של צופים באבדי איפקצי שיכול להכיל כ-13 אלף טורקים.

    ירושלים תשחק בשלב הטופ 8 נגד אלבה ברלין שמנצחת את חובנטוד בדאלונה בספרד! ומסיימת ראשונה הודות לניצחונה של לה מאן הצרפתית שהודחה על אריס של דיוויד בלאט והיא מסיימת שניה. חובנטוד הודחה.

    עכשיו קבלו מצב שיכל להיות הזוי אבל יש מצב שהוא יהיה הזוי, אם חובנטוד היתה מנצחת היא היתה מסיימת ראשונה ואז זה אומר שכל 4 הנציגות הספרדיות היו מסיימות ראשונות והיה מצב טוב שהיו 4 ספרד בפיינל פור שהוא עצמו נערך בויטוריה בספרד חחח.

    בכל אופן המשחקים שיערכו בשיטת בית וחוץ:

    אלבה ברלין הגרמנית (משחקת באולם 02 WORLD שנערך בו הפיינל פור של היורוליג בשנה שעברה, שמכיל 14,300 מקומות, לאלבה אגב ממוצע האוהדים הגדול למשחק הן ביורוקאפ וביורוליג ואכן יהיה מעניין) נגד הפועל ירושלים.

    ביאצקה בילבאו (ספרד) נגד נימברוק (צ'כיה, קבוצתו של מולי קצורין)
    גראן קנאריה (ספרד) נגד פאנליניוס (יוון)
    ולנסיה (ספרד) נגד אריס סלוניקי (יוון)

    אני אישית רוצה שארבעת העולות יהיו: הפועל ירושלים, אריס סלוניקי, גראן קנריה ונימברוק של מולי קצורין (שזה באמת יהיה נס אם היא תעלה)
     
    Last edited: Mar 10, 2010
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    משחקי הפיינל אייט (8 האחרונות) ישוחקו ב-24 וב-31 במרץ כשהקבוצה שסיימה במקום הראשון, הראשונה שתיכתב מימין, תארח את משחק הגומלין.

    http://www.euroleague.net/rs/14517/5fae8dff-b186-4e7f-a158-c16e8e479736/7bb/filename/alba-berlin.Xxx אלבה ברלין (גרמניה) - הפועל ירושלים (ישראל) http://www.euroleague.net/rs/14498/5fae8dff-b186-4e7f-a158-c16e8e479736/0e5/filename/hapoel-jerusalem.Xxx

    http://www.euroleague.net/rs/21357/5fae8dff-b186-4e7f-a158-c16e8e479736/5c3/filename/gran-canaria.Xxx גראן קנאריה (ספרד) - פאנליניוס (יוון) http://www.euroleague.net/resourceserver/16634/5fae8dff-b186-4e7f-a158-c16e8e479736/fde/rglang/en-US/filename/5fa.Xxx

    http://www.eurocupbasketball.com/rs/22535/5fae8dff-b186-4e7f-a158-c16e8e479736/c10/filename/5fa.Xxx ביצקאיה בילבאו (ספרד) - נימברוק (צ'כיה) http://www.euroleague.net/resourceserver/14446/5fae8dff-b186-4e7f-a158-c16e8e479736/513/rglang/en-US/filename/5fa.Xxx

    http://www.euroleague.net/rs/23279/5fae8dff-b186-4e7f-a158-c16e8e479736/1be/filename/power-electronics-valencia.Xxx ולנסיה (ספרד) - אריס סלוניקי (יוון) http://www.euroleague.net/resourceserver/14469/5fae8dff-b186-4e7f-a158-c16e8e479736/5d8/rglang/en-US/filename/5fa.Xxx

    משחקי הפיינל פור יערכו ב-17 וב-18 באפריל בעיר ויטוריה בספרד באולמה של קאחה לבוראל:

    המנצחת בין אלבה ברלין להפועל ירושלים תפגוש את המנצחת בין נימברוק מצ'כיה לביאצקה בילבאו הספרדית.

    המנצחת בין אריס סלוניקי מיוון לולנסיה הספרדית תפגוש את המנצחת בין גראן קנאריה הספרדית לפאנליניוס היוונית.

    ---

    מבחינת קהל עדיף שאריס, הפועל ירושלים, גראן קנריה ובילבאו תגענה לפיינל 4, גם 2 ספרדיות וזה נערך בספרד וגם הפועל ירושלים שבוודאות תביא כמה אלפים ואריס גם כן, קיצר אם הארבעה האלו תגענה תהיה התנפלות גדולה על כרטיסים ובאולם יש בסך הכל 9,900 מקומות, כך שכל מועדון שיעלה אמור לקבל 1500 כרטיסים גג, אני זוכר כשהפועל ירושלים שיחקה נגד ריאל בשארלרואה באולם של 7 אלף מקומות היו איזה 3-4 אלף אוהדי ירושלים.