יורובאסקט - סלובניה 2013

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י idans10, ‏3/9/13.

  1. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    יורובאסקט, סלובניה 2013 EUROBASKET, SLOVENIA
    [​IMG]

    נכון, זה אומנם לא נוצץ כמו היורו של הכדורגל ונכון זה קצת מאבד מהעוקץ והעניין כאשר הטורניר התקיים אחת לשנתיים ואפילו לא מעט כוכבים החליטו לפרוש מהטורניר מסיבות כאלו ואחרות. ועדיין, טורניר היבשת לאומות ימשיך לרתק את חובבי הכדורסל, בטח כאשר גם נבחרתנו משתתפת באליפות, בפעם ה-11 ברציפות. 24 נבחרות יתלו חלק בטורניר שייערך בן ה-4 ל-22 בספטמבר ויהווה הכנה לעונה העמוסה שלפנינו ולפני השחקנים, הן באירופה והן ב-NBA. הטורניר יהווה גם מוקדמות לאליפות העולם שתיערך בשנה הבאה בספרד, כאשר 6 הראשונות (לא כולל ספרד שגם ככה תשחק באליפות העולם כמארחת) יעפילו לטורניר המונדובאסקט.

    השיטה
    24 הנבחרות חולקו ל-4 בתים בני 6 קבוצות כל אחד כאשר שלושת הראשונות מכל בית מעפילות לשלב הבא. השלוש של בית A ושל בית B יוצרות בית חדש, E שכולל 6 נבחרות ובית F נוצר משלוש נבחרות של בית C ושלוש הראשונות מבית D. כל נבחרת גוררת לשלב השני את התוצאות שהשיגה בשלב הראשון מול שתי הנבחרות הנוספות שעלו איתה ומשחקת מול שלוש הנבחרות האחרות שיצרו איתה את אותו הבית. 4 הראשונות בבית עולות לרבע הגמר, שם תפגשנה בהלבה עם 4 הראשונות בבית המקביל. הראשונה מ-E תפגוש את הרביעית מ-F, השניה מ-E תפגוש את השלישית מ-F וכו'.

    האולמות
    ארבע ערים יארחו את האליפות והמשחקים יתפרשו על פני חמש אולמות, כאשר כל בית ירוכז באולם משלו. מתוך 5 האולמות, רק אחד מכיל יותר מ-10,000 מקומות והוא ממוקם בלובליאנה, באיצטדיון הביתי של אולימפיה המקומית ומשחקי השלב השני ישוחקו כולם בו מרבע הגמר ועד לגמר. כל האולמות:

    טיבולי הול, לובליאנה 5,500 מקומות, יארח את משחקי בית A
    פודמזאקלה הול, יסניצ'ה 5,500 מקומות, יארח את משחקי בית B
    זלאטורוג ארנה, צלייה 5,500 מקומות, יארח את משחקי בית C
    בוניפיקה הול, קופר 5,000 מקומות, יארח את משחקי בית D
    סטוזיצה ארנה, לובליאנה 12,500 מקומות, יארח את שלב הנוקאאוט



    האתר הרשמי של האליפות
    סגלי הנבחרות
     
  2. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    בית A

    [​IMG] צרפת
    הנבחרת הצרפתית העפילה אוטומטית לאליפות אירופה כאחת מהנבחרות ששיחקו אשתקד באולימפיאדה. למרות שברמת הקבוצות לא נחשב הכדורסל הצרפתי לטוב במיוחד, הרי שבנבחרת מדובר על כדורסל אחר לגמרי ולא מעט צרפתים עיטרו ומעטרים את קבוצות ה-NBA, כאשר הבולט שביניהם הוא כמובן טוני פארקר מהספרס. עד עמה שזה מפתיע, צרפת מעולם לא זכתה ביורובאסקט והישגיה הטובים ביותר היו שתי מדליות כסף ב-1949 ולפני שנתיים בליטא. כמו לא מעט נבחרות, גם הצרפתים יגיעו בסגל חסר, כאשר ג'ואקים נואה, קווין סראפין, רודי גובר, רוני טוריאף ויאן מהינמי כבר הודיעו שלא ייקחו חלק באליפות. השחקנים הבולטים שכן יכללו בסגל הם כמובן פארקר עצמו, בוריס דיאו, נאנדו דה קולו, ניקולאס באטום, תומאס הוארטל, מיקאל גלאבאל ופלורן פיאטרוס.

    [​IMG] ישראל
    הבחורים שלנו העפילו בפעם ה-11 ברציפות ליורובאסקט, בהחלט מאזן יוצא מן הכלל. מאז 1993 ישראל מעפילה כל שנתיים לטורניר הגמר, אבל ההישגים לא ממש מזהירים ונעים בד"כ באיזור המקום ה-9, כאשר ב-2003 תחת מולי קצורין השיגה ישראל את המקום ה-7 המכובד וכמובן ההישג הגדול ביותר שלה היה ב-1979 בטורינו, אז סיימה הנבחרת במקום השני אחרי הפסד בגמר ליוגוסלביה. לנבחרת יש שחקנים טובים, אבל ספק אם הם יכולים להתעלות על עצמם ולהגיע לרבע הגמר, בטח כאשר הרכז הישראלי הטוב כיום, גל מקל, שרק חתם לפני כחודש בדאלאס מאבריקס, הודיע כי ינצל את הפגרה להשתפר לקראת עונת הבכורה שלו ב-NBA. אז אומנם הנציג השני שלנו ב-NBA, עומרי כספי, כן ישחק וגם בית המוקדם על הנייר קל יותר מזה שקיבלנו לפני שנתיים, אבל עדיין מדובר במשימה לא קלה בכלל. בהעדרו של מקל ומלבד כספי, תעזר ישראל בצמד הפורוורדים, ליאור אליהו ואלכס טיוס ובשלישייה האחורית יוגב אוחיון, רביב לימונד ויותם הלפרין.

    [​IMG] גרמניה
    בניגוד לנבחרת הכדורגל, הנבחרת הגרמנית בכדורסל סובלת בשני העשורים האחרונים יותר מדי מחוסר יציבות ולצד אי העפלות לטורנירי הגמר, הגיעו גם טורנירם שבהם סיימו במקום הרביעי, החמישי והשישי וכמובן שני הישגיה הגדולים ביותר - זכיה בזהב בטורניר הביתי ב-1993 וזכיה בכסף בטורניר ב-2005. בכלל, בניגוד לשנים שקדמו לשנות ה-90, אז גרמניה כמעט ולא השתתפה ביורובאסקט, ב-20 השנים האחרונות לא החמיצה גרמניה שום טורניר. הליגה המקומית תחרותית מאוד אבל לא מספיק טובה לעילית של אירופה ורוב השחקנים הם בינוניים, אבל מעל כולם כמובן בולט הסופרסטאר של דאלאס, דירק נוביצקי, שלצערה של גרמניה הוא הודיע שלא ישחק בטורניר וכמוהו גם דניס שרודר. ההבדלים בין גרמניה של נוביצקי לזו שבלעדיו הם תהומיים וגרמניה נטולת נוביצקי אינה פייבוריטית יותר מהאחרות להעפיל לשלב הבא. מי שבכל זאת יהיו הם הסנטר הענק של לאבורל, טיבור פלייס, טים אולברכט מהסיקסרס, יאן יאגלה הוותיק, ופר גונת'ר.

    [​IMG] בלגיה
    לפני שנתיים חזרה בלגיה ליורובאסקט לאחר שנעדרה ממנו במשך 18 שנה והקיץ תחזור בלגיה בפעם השניה ברציפות ליורובאסקט, דבר שלא קרה מאז 1979. הכדורסל הבלגי מעולם לא היה נחשב לטוב וכך גם תוצאות הנבחרת, שהישגה הטוב ביותר היה בטורניר הראשון ב-1935, אז סיימה במקום השישי. מאז הצליחה להגיע לרבע הגמר מספר פעמים, אבל בשלושת הטורנירים האחרונים סיימה במקומות ה-12 (פעמיים) ובמקום ה-21 לפני שנתיים. גם הליגה הבלגית אינה חזקה ולא תמיד המדינה זוכה לנציגה ביורוליג. לא סתם רוב שחקני הנבחרת הבולטים משחקים בחו"ל ובראשם אקסל הארוול, לשעבר בריאל מדריד והיום בבילבאו ומאט לוייסקי שעבר הקיץ לאולימפיאקוס, אך נפצע ערב הטורניר ולא ישחק. צמד הגארדים, סם ואן-רוסום וג'ונתן טאבו, משחקים גם הם בליגה הספרדית ומשלימים אותם כריסטוף בגין, וון מוקובו כשחקנים הבולטים של האריות. הבלגים העפילו מהמקום השלישי בבית המוקדמות החלש ביותר ואחרי פולין ופינלנד, מה שלא ממש מרמז על כך שהם יבואו להאבק על העפלה לשלב הבא.

    [​IMG] אוקראינה
    בהיסטוריה הקצרה שלה כמדינה עצמאית, אוקראינה לא פיספסה יותר מדי פעמים את טורניר הגמר של היורובאסקט, אבל ההישגים רחוקים מלהיות מרשימים והמקום הטוב ביותר שהם השיגו היה ה-13, אותו השיגו שלוש פעמים. הכדורסל האוקראיני, בניגוד לרוסי ולליטאי, הוא מהבינוניים באירופה וגם הנבחרת עצמה מורכבת משחקנים די אלמונים שלא מפארים את הקבוצות הבכירות ביבשת למעט שחקן NBA אחד – סלאבה קראבצוב. האוקראינים העפילו לטורניר הגמר אחרי שסיימו במקום השני בבית חלש מאוד, שכלל שני הפסדים צמודים לקרואטיה שסיימה בראש הבית, אבל כאמור קשה להעריך את יכולתה של הנבחרת בצהוב-כחול, שגם במשחקי ההכנה לא הרשימה. בנבחרת רוצים לגבש נבחרת לא רק לטורניר הזה אלא גם לטורניר בעוד שנתיים שאותו תארח אוקראינה ולשם כך העסיקו צמד מאמנים בעלי עבר עשיר ב-NBA - מייק פראטלו ועוזרו, בובי היל. בין השחקנים הבולטים שיש לאוקראינים נמצא הרכז המתאזרח, פו ג'טר, שכבר עבר בהפועל ירושלים; הקלע סרגי גלאדיר; הסנטרים סלאבה קרבצוב ומקסים קורניינקו והפורוורד ארתור דרוזדוב. למעט צרפת שנראית כפייבוריטית בבית, האוקראינים ינסו להתמודד על שני המקומות הנוספים שווה בשווה מול שאר נבחרות הבית.

    [​IMG] בריטניה
    בניגוד לכדורגל, את הבריטים כמעט לא מכירים בענף הכדורסל והליגה שם היא די שולית, אבל בשנים האחרונות מנסים באירופה להכניס אותם כמה שיותר, אם זה באמצעות האולימפיאדה שנערכה בלונדון לפני שנה ואם זה בפיינל פור של היורוליג שנערך באיצטדיון ה-O2, למרות האכזבה מכמות הצופים היחסית קטנה שהגיעה. אבל הבריטים התעוררו בשנים האחרונות, הרבה בזכות שלושה שחקני NBA טובים כמו ג'ואל פרילנד, בן גורדון ולואל דנג אבל שלושתם לא ייטלו חלק השנה בטורניר השלישי אי פעם של הבריטים, מה שיקשה מאוד על החניכים של ג'ו פרוטי ועוזרו, גיא גודס, להעפיל לשלב הבא. השחקנים הבולטים של הנבחרת הם הפורוורד קיירון אצ'ארה, הגארד קייל ג'ונסון, הסנטר אריק בואטנג, הקלע ג'רום ואן-אוסטורם והפורוורד דניאל קלארק. הפורוורד פופס מנסה-בונסו היה צפוי לקחת חלק בטורניר, אבל פציעה תמנע ממנו ככל הנראה לשחק, מה שבוודאי לא מוסיף לבריטניה, שעלייה לשלב הבא תהווה סנסציה עבורה.

    בית B

    [​IMG] ליטא
    ליטא היא אחת מנבחרות הכדורסל הטובות באירופה בשני העשורים האחרונים, למעשה מאז שקיבלה עצמאות כשבריה"מ התפרקה. כנבחרת עצמאית הצליחה ליטא לזכות בזהב ב-2003 ובכסף ב-1995 והיא חברה של קבע ב-8 הגדולות של היבשת. דווקא לפני שנתיים בטורניר הביתי איכזבה ליטא וסיימה רק חמישית, אבל זה גם היה התפר שבו הדור הקודם והמאוד מוכשר החל לפרוש ולאט לאט נכנסו שחקנים חדשים. אז שאראס כבר לא ישחק ככל הנראה ביורובאסקט, בוודאי לא שבנוכחי, אבל הליטאים לא מפסיקים לייצר כוכבים ובין היתר ירוצו על הפרקט בסלובניה שחקני ה-NBA, הסנטרים דונאטאס מוטיונאס וואלאנציונאס; הרכש החדש של פנרבחצ'ה, לינאס קלייזה; הגארדים מאנטאס קאלנייטיס, מרטינאס פוצ'יוס ומרטינאס גצ'ביצ'יוס וגם הפורוורדים מאצ'יוליס וקוזמינסקאס ותאומי לאברינוביץ' הוותיקים יהיו שם. הנבחרת הליטאית מודרכת ע"י קאזלאוסקאס שכבר אימן כמה נבחרות בקריירה, כולל קדנציה שניה בליטא. לליטא יש נבחרת שיכולה למצוא עצמה גם בחצי הגמר עם הכל יילך כמו שצריך, לכל הפחות להכנס לרבע הגמר.

    [​IMG] מונטנגרו
    מונטנגרו רשמה את הופעת הבכורה שלה ביורובאסקט לפני שנתיים שליטא, לאחר טורניר מוקדמות מרשים, אבל ביורובאסקט עצמו היא די התרסקה וסיימה בבית המוקדם עם ניצחון ו-4 הפסדים. בטורניר המוקדמות האחרון התפרץ כל הפוטנציאל של מונטנגרו בדרך למאזן מושלם של 10 ניצחונות ב-10 משחקים, כולל ניצחונות כפולים על ישראל ועל השכנה המרה, סרביה. תוסיפו לכך שניקולה פקוביץ' הפך לאחד משחקני הפנים הטובים ב-NBA, תוסיפו לכך שלסרביה יש גם את ניקולה ווצ'ביץ' מאורלנדו והנה מוטנגרו כבר במגמת שיפור מלפני שנתיים. מעבר לשניים שהוזכרו, למונטנגרים יש שחקנים טובים המשחקים ברחבי אירופה, שחקנים כמו סואד סחוביץ', טיילור רוצ'סטי ומילקו בייליצ'ה, מרקו טודורוביץ', וולאדימיר דאסיץ' וגם...טייריס רייס. הפעם קשה לראות את המונטנגרים נעצרים בשלב המוקדם ואפילו אפשר לראות אותם מדלגים לשמינייה הראשונה ומשם השמיים הם הגבול מבחינתם.

    [​IMG] לטביה
    לטביה היא חברת קבע בטורנירי היורובאסקט, אבל בניגוד לרוסיה ולליטא, היא אינה משופעת בכישרונות יוצאי דופן ולרוב הטורנירים שלה מסתיימים באיזור המקום ה-13, מחוץ לשלב הראשון. הישגם הטוב ביותר היה ביורובאסקט ב-2001, אז הצליחו בפעם הראשונה והאחרונה עד כה, להכנס לרבע הגמר. גם במוקדמות לטביה היתה רחוקה מלהרשים והעפילה רק מהמקום השלישי, אחרי בוסניה וגאורגיה. הלטבים אומנם הרשימו בהכנה עם ניצחון ב-20 הפרש על רוסיה, אבל הם הוגרלו לבית קשה מאוד שממנו קשה לראות אותם ממשיכים הלאה, מה גם שהנציג היחיד שלהם מה-NBA, אנדריס ביידרינס מהווריורס, הפתיע את כולם ואמר שהוא החליט לבסוף לא להשתתף בטורניר. שחקנים בולטים אצל הלטבים שכן יהיו ביורובאסקט הם הגארדים יאניס בלומס, דאיריס ברטנס, ויאניס שטרלנייקס, שחקני הפנים קספארס ברזינס ומרטינס מיירס וריהארד קוקסיקס.

    [​IMG] סרביה
    באמצע-סוף שנות ה-90 היה מדובר בנבחרת החזקה באירופה ללא כל צל של ספק, עם שלוש זכיות בזהב, אבל בחמשת הטורנירים האחרונים הסרבים נחלו כישלונות יחסית לציפיות מהן, למעט בטורניר ב-2009 שבו הם סיימו במקום השני. למרות סגל איכותי הכולל חלק מכוכבי היבשת, הסרבים פשוט לא מצליחים למצות את הפוטנציאל שלהם וגם במוקדמות ליורובאסקט האחרון הם סיימו רק במקום השלישי ורושמים הפסדים גם בישראל וגם באסטוניה. על הנבחרת אחראי דושאן איבקוביץ', שלפני שנתיים לקח את אולימפיאקוס הצנועה (יחסית) לאליפות אירופה וכעת ינסה להחזיר את הסרבים לימיהם הגדולים. למרות חסרונות של לא מעט שחקנים משמעותיים, עדיין תחשב סרביה כאחת מהמועמדות לזכיה, או לפחות למקומות הראשונים. שחקנים כמו מילוש תיאודוסיץ', מילאן מאצ'באן, דושקו סבאנוביץ', ולדימיר מיצ'וב וזוראן ארצג לא ייטלו חלק ביורובאסקט, אבל לסרבים יש שניים משחקנים הקו הקדמי הטובים ביבשת בדמות נאנדו קרסטיץ' ונמניה בייליצה ושחקני קו אחורי כסטפאן מרקוביץ', בוגדאן בוגדאנוביץ', ונמניה נדוביץ'. למרות הלחץ והציפיות, אם הסרבים יחזרו על היכולת שלהם מהמוקדמות (שבהם כן שיחק תיאודוסיץ'), הם לא יגיעו רחוק.

    [​IMG] בוסניה והרצגובינה
    מאז הצטרפה לפיב"א ב-1992, הנבחרת הבוסנית הפכה לחברה קבועה בטורניר הגמר, כאשר העפילה ל-8 מתוך 11 המוקדמות שבהם השתתפה עד כה. הישגה הטוב ביותר היה ב-1993, בטורניר הראשון שבו היא השתתפה, כאשר החבורה הצנועה שרק נפרדה מיוגוסלביה ועברה מלחמה קשה מאוד, הדהימה את אירופה והגיעה לרבע הגמר. אבל כשהיה נדמה שכוח חדש הגיע, הכדורסל הבוסני איכזב מאז וכמעט בכל אליפות הנבחרת נתקעת בשלב המוקדם ומסיימת את היורובאסקט ה-13-15, כאשר אף נעדרה לחלוטין מהטורניר ב-2007 ו-2009. לפני שנתיים בליטא ראינו את הטורניר הגרוע ביותר מנבחרת בוסנית, כאשר זו סיימה במקום ה-21, אבל המאמן הקרואטי, אלכסנדר פטרוביץ', מלא אופטימיות אחרי שלב המוקדמות, שבו בוסניה סיימה ראשונה. הכוכבים הגדולים של בוסניה כיום הם הפאואר פורוורד המצויין, מירזה טלטוביץ מהנטס והסמול פורוורד ניהאד דדוביץ' מאלבה ברלין ושניהם צפויים ליטול חלק באליפות. שחקנים נוספים בולטים בנבחרת הבוסנית הם הרכזים, זאק רייט ומוחמד פאסאליץ' וגם הסנטר אלמדין קיקאנוביץ'. הבית שהבוסנים קיבלו הוא בית די קשה והדחה שלהם כבר בשלב מוקדם תתקבל בטבעיות.

    [​IMG] מקדוניה
    מקדוניה העפילה ליורובאסקט הרביעי שלה בסה"כ, אבל בניגוד לשנות ה-90 שבהן העפילה רק פעם אחת ולתחילת שנות ה-2000 שבהן כלל לא העפילה ליורובאסקט, בשנים האחרונות הנבחרת נמצאת במגמת עלייה שהחלה בפולין 2009, שם סיימה הנבחרת במקום ה-9 והמשיך שנתיים מאוחר יותר בקמפיין אדיר של המקדונים, שהסתיים במקום הרביעי, כאשר הם מנצחים נבחרות כמו יוון, קרואטיה, סלובניה וליטא, רק כדי להפסיד בחצי הגמר לספרד החזקה. בעקבות הצלחתה היא העפילה אוטומטית ליורובאסקט הנוכחי ותנסה לשחזר את הישגיה, למרות שמדובר במשימה מאוד קשה. שני השחקנים המשמעותיים ביותר בנבחרת המקדונית הוא הפוינט גארד המתאזרח של פנרבחצ'ה, בו מקאלב המצויין וכן הפאואר פורוורד של אטלנטה הוקס, פרו אנטיץ', שזכה בשנתיים האחרונות ביורוליג כשחקן אולימפיאקוס. גם הרכז ולאדו אילייבסקי וגם הסנטר, טודור גצ'בסקי בן ה-36 הם שחקנים משמעותיים בסגל המקדוני, כמו גם פרדראג סמארדזיסקי והסמול פורוורד וויידן סטויאנובסקי. היריבות בבית המוקדם לא פשוטות, אבל הסגל בהחלט יכול להלחם על מקום בשלב הבא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/13
  3. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    בית C

    [​IMG] ספרד
    לצעירים שמבנינו זה אולי יישמע מוזר, אבל נבחרת ספרד כלל לא מאריות היבשת עד לסוף שנות ה-90 ותמיד הגיעה לאיזור רבע הגמר או חצי הגמר, כאשר רק פעמיים סיימה שניה. אבל כמו כל הספורט הספרדי בעשור האחרון, גם הכדורסל פתאום תפס תאוצה, שחקנים ספרדים עברו לשחק ב-NBA והנבחרת החלה לפרוח. ולמרות זאת, את שתי מדליות הזהב היחידות שלה, השיגה ספרד רק בשתי האליפויות האחרונות, ב-2009 ו-2011. גם הפעם היא נחשבת למועמדת טבעית לזכיה, למרות שבניגוד לפעמים הקודמות, היא תגיע הפעם בהרכב חסר ולא סתם. שני השחקנים הטובים ביותר שלה, פאו גאסול והקלע, חואן קרלוס נאבארו, הודיעו כי לא ישתתפו השנה בטורניר וכן גם הפורוורד של אוקלהומה, סרז' איבאקה. למי שבכל זאת מודאג - שלא יהיה. לרשותו של המאמן חואן אנטוניו אורנגה, עומד עדיין סגל שחקנים פנטסטי בראשותם של מארק גאסול והרכז הכישרוני, ריקי רוביו.תוסיפו אליהם שחקנים כמו רודי פרננדס, חוסה קאלדרון, סרחיו יול וסאן אמטריו ופשוט בלתי אפשרי לא להצליח עם נבחרת החלומות של אירופה. למרות שיש עוד כמה נבחרות טובות באירופה שיכולות לתת פייט, אפשר לומר שאי זכיה של ספרד בתואר ייחשב ככישלון.

    [​IMG] קרואטיה
    ימיה הטובים של קרואטיה ביורובאסקט היו שתחילת אמצע שנות ה-90, עם כוכבים ברמה עולמית. הנבחרת סיימה עמיים ברציפות במקום השלישי, בטורנירים של 1993 ו-1995. אבל מאז חלה ירידה בכושרה ולמרות שלעיתים בהבחרת היתה מעוטרת בשחקנים מצויינים, היא לא הצליחה לשוב לשלב חצי הגמר מאז ולעיתים אף לא העפילה לרבע הגמר. הטורניר הגרוע ביותר היה לפני שנתיים, אז סיימו בקרואטים במקום ה-13, הנמוך ביותר שלהם. את הנבחרת מאמן יסמין רפשה הוותיק ולקרואטים בהחלט יש את הכישרונות הנהדרים שלהם, ביניהם הסנטר הטוב ביבשת, אנטה טומיץ' ורכזה של פאנאתינייקוס, רוקו אוקיץ'. מבלדם נמצאים בסגל הקרואטי גם המתאזרח דאנטה דרייפר, הפורוורד בויאן בוגדאנוביץ', לוקה זוריץ' והכישרון הצעיר, דאריו סאריץ', אם כי מנגד יחסרו את זוראן פלאניניץ' ומרקו פופוביץ'. ועדיין, הקרואטים לא נראו מי יודע מה במשחקי ההכנה אבל למזלם הם עדיין פייבוריטים להעפיל מהבית הנוח שהם קיבלו, למרות השיבוץ עם ספרד והמארחת. רבע גמר צריכה להיות מטרה ריאלית עבורם.

    [​IMG] סלובניה
    למרות לא מעט שחקנים כישרוניים וחלק שאף שיחקו ומשחקים ב-NBA, הכדורסל הסלובני והנבחרת הסלובנית לא ממש הצליחו להתרומם מאז הפירוק מיוגוסלביה. בעוד שלובליאנה היא הקבוצה הבכירה שמייצרת שחקנים וכישרונות לאירופה ותו לא, הנבחרת הסלובנית מצידה, או לפחות מבחינת הפוטנציאל, היתה צריכה להשיג יותר ממה שהשיגה עד היום. דווקא בשנים האחרונות הנבחרת הסלובנית הגיעה לתוצאות לא רעות, אבל זה קורה דווקא עם הדור הפחות מוכשר מזה שהיה לה. מאז שהחלה לשחק כנבחרת עצמאית, סלובניה העפילה לכל טורנירי היורבאסקט, אבל הישגה הטוב ביותר היה המקום ה-10, פעמיים. אבל מאז 2005, הנבחרת מצליחה להגיע בקביעות לרבע הגמר ולפני 4 שנים אף הגדילה לעשות כאשר סיימה במקום הרביעי, הטוב ביותר שלה עד כה. בתור מארחת הטורניר, היא בוודאי תשאף לפחות להגיע לאותו הישג, אבל גם היא תסבול מכמה חיסורים, ביניהם של הפורוורד-סנטר, ארזם לורבק ושל הרכז בנו אודריך. מי שכן יכלל בסגל של בוז'ידאר מאליקוביץ' הוא הרכז גוראן דראגיץ' מפיניקס, נציג ה-NBA היחיד בחבורה ומחליפו, יאקה לאקוביץ'; הפורוורד הוותיק, בוסטיאן נאכבאר והקלע יאקה בלאזיץ' וצמד הסנטרים, מירזה בגיץ' וגאשפר וידמאר. האם 2013 יהיה הטורניר של המארחת? למרות הביתיות, לסלובניה יהיה קשה מאוד לעבור את רבע הגמר.

    [​IMG] גאורגיה
    גאורגיה העפילה ליורובאסקט השני שלה בסך הכל, כאשר הקודם היה לפני שנתיים בליטא, אז הצליחה להשיג את המקום ה-11. במוקדמות הצליחו הגאורגים לסיים במקום השני בבית לא קשה אחרי בוסניה והרצגובינה, כדי להשיג את הכרטיס ליורובאסקט. אין יותר מדי ציפיות מהנבחרת של איגור קוקוסקוב הסרבי, שככל הנראה לא תצליח להשתחל בשלישייה הראשונה, פשוט כי הם לא נבחרת טובה מספיק, למרות כמה שחקנים לא רעים. דבר נוסף שישפיע על הגאורגים הוא חסרונם של שני הכוכבים הגדולים של הנבחרת ובעצם נציגי ה-NBA שלה, טוקו שנגליה וזאזא פאצ'וליה, שלא ישחקו בטורניר עקב פציעות. מי שכן יגיע ויצטרך להוביל את הגאורגים הם שלושה שחקנים שבישראל מכירים טוב מקרוב - הגארדים, ג'ייקוב פולן וריקי היקמן והסנטר גאורגי שרמאדיני. מלבדם יש גם את הגארדים מנוצ'אר מרקוישווילי וג'ורג' צינצאדזה כשחקנים הבולטים הנוספים, שינסו לסיים את היורובאסקט עם הופעה מכובדת.

    [​IMG] פולין
    עד שנות ה-70, הכדורסל הפולני, לפחות ברמת הנבחרת, היה מהטובים באירופה. היום אולי קשה להאמין, אבל באמתחתה של נבחרת פולין יש מדליית כסף אחת ביורובאסקט (הישגה הטוב ביותר), שלוש מדליות ארד וכן 3 פעמים סיימה במקום הרביעי וכל זאת, עד לשנת 1971. רק שמאז הם לא ממש מצליחים לשחזר את אותם הישגים, אפילו לא להתקרב. מדי פעם הם היו נכנסים לשמינייה הראשונה, אבל תקופת השפל הגדולה היתה כאשר הנבחרת לא הצליחה להעפיל ולא פעם אחת לטורניר שבין 1997 ל-2007. בשלוש הטורנירים האחרונים הצליחו הפולנים להגיע למקום התשיעי ביורובאסקט הביתי שאירחו לפני 4 שנים, אבל גם הפעם לא מדובר בנבחרת שצפוייה לאיים על השלבים הגבוהים, למרות טורניר הכנה לא רע שכלל גם ניצחון על איטליה ועל ישראל. הכוכב הגדול של הנבחרת הוא הסנטר של הפיניקס סאנס, מרצ'ין גורטאט, שביחד עם מאצ'יי לאמפה, הרכש החדש של ברסלונה, יצרו קו קדמי מעניין מאוד. בקו האחורי משתפים פעולה ווקאש קושארק יחד עם המתאזרח תומאס קלאטי, כאשר גם הסמול פורוורד, מתיאוש פוניטקה נחשב לאחד הכישרונות הצעירים של פולין. ועדיין, השתחלות שלהם לשלב הבא תהיה בגדר הפתעה מאוד נעימה לאוהדים הפולנים.

    [​IMG] צ'כיה
    אחת הנבחרות החלשות באליפות. הצ'כים העפילו זו הפעם השלישית בלבד ליורובאסקט, אחרי שעשו זאת גם ב-1999 וגם ב-2007 ומעולם לא עברו שלב ראשון. לסלובניה הם העפילו לאחר שסיימו במקום השלישי בבית שכלל גם את טורקיה ואיטליה והקדימו נבחרות כבלארוס ופורטוגל. אין יותר מדי שחקנים מוכרים בסגל הצ'כי והבולטים הם בעיקר הפורוורד יאן וסלי מהוויזארדס ולובוס בארטון הוותיק וכן הגארדים יירי וולש בן ה-33 ותומאס סאטוראנסקי, מהכוכבים העולים של הכדורסל הצ'כי, שמשחק בסבייה ונבחר בדראפט ע"י הוויזרדס ב-2012. קשה לראות את צ'כיה מחוללת סנסציה ועולה לשלב הבא, הם יסתפקו בעיקר בלעשות חיים קשים לשאר היריבות שלהם.

    בית D

    [​IMG] יוון
    הנבחרת היוונית היא ללא ספק אחת הנבחרות הטובות ביבשת ב-25 השנים האחרונות, כמו גם הכדורסל היווני, ששתי קבוצות הדגל שלו זכו בשלושת תארי היורוליג האחרונים. הקפיצה הגדולה של יוון קרתה ב-1987 בטורניר הביתי שבו זכתה לראשונה בתואר, כאשר עד אז היתה נבחרת ממוצעת לגמרי. בשנות ה-90' סיימה יוון עוד 3 פעמים ברציפות במקום הרביעי ובמילניום החדש הוסיפה תואר נוסף ב-2005. מעבר לכך מחזיקה יוון גם במדליית כסף אחת ובארד אחת, בה זכתה לפני כ-4 שנים. את היוונים מאמן אנדראה טרינצ'יארי האיטלקי, שאימן בהצלחה את קאנטו וכעת ינסה להוביל את יוון חזרה לארבע הגדולות. הסגל היווני משופע בכוכבים ונראה ככזה שיכול להתמודד על התואר, בטח כאשר ספרד חסרה שניים מכוכביה הגדולים, אם כי גם יוון תחסר את דיאמנטידיס. מצד שני, יש לה את ואסיליס ספאנוליס, לדעת רבים השחקן הטוב ביבשת נכון להיום, וכן את הכישרון הפנטסטי פאפאניקולאו, שעבר הקיץ לבארסה. גם בורוסיס (שנפצע בהכנה), פרינטזיס, פרפרוגלו ובראמוסנחשבים לשחקנים בולטים בנבחרת, שמלבד דיאמנטידיס גם תחסר את סופוקליס שחורצאניטיס שבכלל לא הגיע לאימונים בטענת פציעה, למרות רצונו של טרינצ'יארי לראות אותו. את הבית המוקדם היא צפויה לצלוח במקום הראשון ובעצם במבט על ההרכב אפשר וצריך לומר שכל דבר פרט להעפלה לארבע הראשונות, ייחשב ככישלון עבור יוון.

    [​IMG] רוסיה
    ללא ספק אחת הנבחרות הטובות לאורך ההיסטוריה באירופה, תחילה כבריה"מ ואח"כ כרוסיה. אומנם את מדליית הארד שלהם כרוסיה השיגו רק ב-2007, אבל מעבר לזה יש להם גם מדליית כסף ב-1993 ופעמיים מדללית ארד ובאופן קבוע הנבחרת הזו הנמצאת בשמינייה הראשונה. עד לפני פחות משנה, עוד אימן אותה דייויד בלאט, אבל כעט המושכות נמצאות בידיו של ואסילי קאראסב, שלצערו ייאלץ לשחק ביורובאסקט ללא כמה משחקני המפתח שלו ובראשם אנדריי קירילנקו. שחקנים נוספים שלא יגיעו והיו בהחלט יכולים לשדרג את הרוסים הם טימופיי מוזגוב, ןחקטור חראייפה, סאשה קאון וסרגיי קאראסב וכן וורונטסביץ' שנפצע ולא יוכל לשחק. ועדיין, לרוסיה יש סגל מספיק טוב כדי להעפיל לרבע הגמר לפחות על הנייר, אם כי במשחקי ההכנה היא קצת התקשתה, לא שיכנעה ואף רשמה הפסדים ללטביה וצ'כיה. קאראסב ניפה את הכישרון בן ה-22, ניקיטה באלאשוב, בטענה שהוא עדיין אינו מוכן, אבל מי שכן יהיו שם הם ויטאלי פרידזון, אלכסיי שבד המצויין, סרגיי מוניה, ייבגני וורונוב ואנטון פונקראשוב, שיצטרכו להתעלות על עצמם כדי לצלוח בית לא פשוט.

    [​IMG] איטליה
    הכדורסל האיטלקי לרבות הנבחרת, כבר לא נחשבים בטופ של אירופה קרוב לעשור. אם בשני העשורים הקודמים שלטו הקבוצות ממילאנו ומבולוניה והנבחרת האיטלקית היתה מאריות היבשת, הרי שבשנים האחרונות אין הדבר כך. יותר מזה, ליורובאסקט 2011 הגיעה איטליה לשפל חדש כאשר לא הצליחה כלל להעפיל מהמוקדמות ורק החלטה הזויה של פיב"א להגדיל את התחרות ל-24 נבחרות אחרי(!) שהמוקדמות הסתיימו, גרמה לכך שאיטליה לא ראתה את הטורניר הקודם מהבית, אבל עדיין סבלה מהטורניר הגרוע ביותר אי פעם שלה וסיימה במקום ה-20. ההיסטוריה שלה כוללת הצלחות גדולות הרבה יותר, כמו שתי מדליות זהב, 4 מדליות כסף ו-4 מדליות ארד וכמובן מקום של קבע בשמינייה הראשונה בכל יורובאסקט. הפעם האיטלקים לא נתקלו בשום בעיה במוקדמות ועברו אותם בצורה חלקה עם 100% הצלחה ב-8 משחקים, אבל היורובאסקט זה כבר משהו אחר, בטח כאשר שחקני המפתח לא ישחקו עקב פציעות - דנילו גאלינרי, דניאל האקט והפצועים הטריים, אנדראה ברניאני וסטפאנו מנצ'ינלי. המאמן סימונה פיאנג'יאני מקווה שלפחות הגבוה הרביעי שלו יהיה כשיר וישחק, לואיג'י דאטומה וכמובן שהנבחרת תתבסס על מרקו בלינלי המצויין משיקאגו בולס. מלבדם נמצאים בסגל בין היתר גם אלסנדרו ג'נטילה ממילאנו ופיאטרו אראדורי מקאנטו ואיתם איטליה תנסה לצלוח את הבית הזה, כאשר נראה כי המאבק יהיה ראש בראש מול הטורקים (איתם כבר התמודדו בהצלחה במוקדמות).

    [​IMG] טורקיה
    טורקיה נחשבת בעשור האחרון לנבחרת טובה על הנייר, לפחות מבחינת סגל השחקנים, אבל כזה שלא ממש מצליח למממש את הפוטנציאל שלו עד הסוף ולא פעם מאכזב ומסיים במקומות 9 ומטה. בסה"כ הכללי, המאזן של טורקיה הוא לא רע ביורובאסקט, בטח בהתחשב בכל שלאורל השנים היא לא נחשבה לאחת הנבחרות הטובות באירופה, אבל בגדול ולאור סגל השחקנים שלה, היא היתה צריכה להשיג קצת יותר ממה שהשיגה. מיקומה הטוב ביותר היה המקום השני, אותו השיגה ביורובאסקט הביתי ב-2001, אז פיספסה זהב היסטורי כשהפסידה ליוגוסלביה בגמר. לסלובניה העפילה טורקיה מהמקום השני אחרי איטליה וכמו ישראל, גם היא לא החמיצה שום טורניר מאז 1991. את הנבחרת מאמן בוגדאן טאנייביץ' ולרשותו יעמדו שלושת הליגיונרים מה-NBA שעליהם גם תתבסס הנבחרת: הקפטן היידו טורקוגלו, הסנטר עומר אשיק והפאואר פורוורד אליאן איליאסובה. שאר הסגל מגיעה מהליגה הטורקית הטורקית העשירה ויכלול שחקנים כמו סמיח ארדן, באריש אמריש, עומר אונאן, אמיר פרלדזיץ' ואוגוז סאבאש, כאשר טורקיה תחסר את ארסלאן הפצוע ובמקומו זומן הכישרון הצעיר, קנאן סיפאחי, שנבחר הקיץ ל-MVP של היורובאסקט עד גיל 18. לטורקים יש בית לא פשוט בכלל ויצטרכו להאבק עם עוד 3 נבחרות שוות ברמתם לפחות כדי לנסות ולהעפיל ל-12 האחרונות.

    [​IMG] שבדיה
    הנבחרת השבדית "מקפידה" להופיע פעם-פעמיים ביורובאסקט ואז שוב להעלם לפני שחוזרת לטורנירים נוספים. כפי שאפשר לראות לאורך ההיסטוריה, לא מדובר בנבחרת טובה שתאיים ותגיע לשלבים המאוחרים וגם לטורניר הנוכחי עלתה די במזל, לאחר שסיימה עם 12 נקודות - בדיוק כמו 3 נבחרות נוספות שנשארו בבית בגלל הפרש סלים נחות משבדיה. המיקום הגבוה ביותר שאי פעם השיגו היה המקום ה-11 ב-1995. אפילו בטורניר הביתי ב-2003 לא הצליחו השבדים להתעלות על עצמם וסיימו במקום ה-16 וגם הפעם לא נראה כי העניין יהיה שונה. השבדים היו צריכים לעניין אותנו בגלל יונתן שולדבראנד מהפועל ת"א, אך הוא נפצע ולא בטוח אם יוכל ליטול חלק במשחקים, למרות שהוא רשום בסגל. מלבדו יש לשבדיה שני שחקני NBA, תאמינו או לא. מדובר על הפורוורדים יונאס יירבקו מהפיסטונס וג'פרי טיילור מהבובקטס. מלבדם אפשר לציין גם את הסנטר יואקים קיילבום ואנטון גאדפורס, כאשר האטרקציה עשויה להגיע מכיוונו של הילד בן ה-17, לודוויג האקאנסון, הרכז של ברסלונה B. הם ינסו לתת הופעה מכובדת, אבל קשה עד בלתי אפשרי לראות את חניכיו של בראד דין ממשיכים הלאה.

    [​IMG] פינלנד
    פינלנד העפילה ליורובאסקט השני שלה ברציפות, לאחר שהגיעה לפני שנתיים להישג השיא שלה - מקום 9, אם מוציאים מהחשבון את המקום השמיני שהשיגה בשנת 1939. לפינים בהחלט יש דור טוב יחסית לשנים קודמות שבהם כלל לא הגיעו לטורניר בין ה-שנים 1997-2009. הפינים העפילו לטורניר מהמקום השני בבית שלהם אחרי פולין ולפני בלגיה, אבל הם לא צפויים להתקדם מעבר לשלב הראשון. כל הסגל שסיים במקום ה-9 לפני שנתיים זומן גם הפעם ע"י המאמן הנריק דטמאן והוא כולל את הקפטן הוותיק האנו מוטולה בן ה-37, הרכז טימו ראניקו, הקלעים סאסו סאלין ופטרי קופונן והסנטר ג'ראלד לי ג'וניור, שינסו להוביל את הפינים להופעה מכובדת בבית קשה מאוד מבחינתם.
     
  4. הרצליה עד המוות

    הרצליה עד המוות מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    14,654
    לייקים שהתקבלו:
    2,816
    מדהים עידן. שאפו גדול. [​IMG] [​IMG]

    הימורים של החבר'ה מערוץ הספורט:
    http://www.sport5.co.il/HTML/Articles/Arti...483.150900.html

    בסף הכל אני מקווה לכדורסל טוב וטורניר איכותי. השלב השני אגב כזה מסובך לא ברור לי למה אוהבים שם לסבך הכל.

    בהצלחה לבחורים שלנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/13
  5. shlomydavid

    shlomydavid מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    14,761
    לייקים שהתקבלו:
    423
    שאפו עידן, יצא יפה מאוד [​IMG]
     
  6. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    תודה לכם.

    ארז, זו פיב"א, הם לא מסתדרים שם עם דברים פשוטים. לצערי זו אחת האליפויות שאני הכי פסימי בה, גם מבחינת הכדורסל וגם מבחינת ישראל. דווקא בבית לא הכי מסובך שאפשר לעשות את זה, דווקא עכשיו אנחנו לא עם המאמן והסגל שהייתי רוצה לראות. נקווה לנס.
     
  7. OriRR

    OriRR Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/12
    הודעות:
    2,029
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שאפו גדול עידן [​IMG] [​IMG]

    אגב, למה יש כ"כ הרבה נבחרות? לא עדיף לעשות טורניר יותר קטן ואיכותי?
     
  8. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    היה טורניר קטן עד לפני שנתיים. היו 16 נבחרות וזה היה סביר. אבל כמו שאמרתי לארז: בפיב"א לא יודעים לא לסבך את העניינים אז הרסו את הטורניר עם הוספת עוד 8 קיקיוניות.

    פוסט שכתבתי על היורובאסקט
    http://www.kick.co.il/article/3539
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/13
  9. shlomydavid

    shlomydavid מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    14,761
    לייקים שהתקבלו:
    423
    [​IMG]


    היום ה-1 באליפות:


    15:30: [​IMG] ישראל VS בריטניה [​IMG]


    * המשחק יועבר בשידור ישיר בערוץ ספורט 5.


    כתבות לקראת המשחק:

    מאמן הנבחרת, אריק שיבק: נשתמש בטיוס בהדרגה, לא נשחט אותו".

    עומרי כספי: "סף ההתרגשות עולה" (כולל קטע וידאו).

    עוזר מאמן בריטניה, גיא גודס: "ישראל פייבוריטית אבל לא נוותר" (כולל קטע וידאו).


    שאר משחקי היום ה-1:

    15:30: לטביה - בוסניה/הרציגובינה
    15:30: גיאורגיה - פולין
    15:30: פינלנד - טורקיה
    18:45: בלגיה - אוקראינה
    18:45: מונטנגרו - מקדוניה
    18:45: קרואטיה - ספרד
    18:45: יוון - שבדיה
    22:00: צרפת - גרמניה
    22:00: ליטא - סרביה
    22:00: סלובניה - צ'כיה
    22:00: איטליה - רוסיה


    רביעי ביורובאסקט: יריית פתיחה איכותית במיוחד.


    * ערוץ ספורט 5 יעביר את המשחקים בין ספרד לקרואטיה ובין סרביה לליטא בשידור ישיר.

    * ערוץ ספורט 5 LIVE יעביר את המשחק בין גרמניה לצרפת בשידור ישיר.

    תהנו!
     
  10. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    20,263
    לייקים שהתקבלו:
    2,741
    אוי ישראל. 34-30 לבריטים בהפסקה.

    כבר שנים לא ראיתי נבחרת ישראלית כה מסכנה. לראות את כדיר, קוז'יקרו וגרין זה באמת כבר יותר מדי. בעבר היה לנו את פליישר, אבל לעולם לא ראיתי את ישראל משחקת עם 3 חוטבי עצים עלובים כאלה. אם זה לא מספיק אז אליהו פשוט אפס בהגנה. איזו רכות, זה לא יאומן. טיוס לא פקטור וזו לא באשמתו.

    הקו האחורי גם לא משהו. הלפרין מנטלי על הפנים, מפחד לקחת אחריות. אוחיון זה לא אותו שחקן מלפני עונה פלוס והשאר אני לא סופר. שחקנים כמו לימונד באמת לא צריך להיות בנבחרת, אבל כנראה שאין משהו יותר טוב. אגב, טפירו לא היה אפשרות? [​IMG]

    קשה לא להאמין שישראל לא מנצחת, אבל באמת לא ציפיתי לרמה כה ירודה.
     
  11. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    20,263
    לייקים שהתקבלו:
    2,741
    הארכה...

    כבר התחלתי לכתב כי האמנתי שננצח את האפסים בכחול אפילו בנקודה הפרש...תשמעו, זו הנבחרת החלשה ביותר שאני זוכר ואני כבר בן 37. לראות את אוחיון מכדרר איזה 20 שניות ואז עולה לג'אמפ קשה. וואו, על זה בזבזו טיימ אאוט?

    נשבע לכם, אם זה לא היה כל כך מכעיס הייתי פה צוחק.
     
  12. איגור .פ.

    איגור .פ. Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/06
    הודעות:
    1,687
    לייקים שהתקבלו:
    7
    לשלול אזרחות ישראלית לשחקני נבחרת ישראל לוזרים מפסידים לדייגים שמשחקים בליגות ב' וג'.

    עלאק שחקני יורוליג ואחד NBA בושה למדינת ישראל.

    אם יש שכל לפיב"א הם מעיפים את ישראל מהטורניר על הבושה.

    גם בכיפור לא יסלחו להם על הפסד ללוזרים.
    תמיד אמרתי תמיד אמשיך לטעון שבארץ אין תרבות ספורט לא תהיה,שחקן ישראל בכל הענפים הקבוצתיים הוא עצלן, לוזר, פחדן,אוהב בילויים,מעשן סיגריות, שתיין.

    יאללה הביתה נבחרת ישראל מחר תחטוף 30 הפרש ביכולת הזאת.
     
  13. zivmay

    zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    3,681
    לייקים שהתקבלו:
    1,005
    2 סיבות להפסד הדפוק הזה.
    1. אריה שיבק המאמן הכי גרוע שהיה לנבחרת מאז ומעולם.
    2. אין שחקן ישראלי אחד עם ביצים, זה כבר מוגזם! כל אחד נטמן בלחץ משלו. השקחן הישראלי היחיד שיש לו את מה שאין לאחרים לא הגיע לאליפות.
    פשוט משחקים נגד עצמם.
     
  14. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    15,815
    לייקים שהתקבלו:
    4,756
    חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח


    חבל על הנסיעה

    כספי תותח
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏4/9/13
  15. איגור .פ.

    איגור .פ. Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/06
    הודעות:
    1,687
    לייקים שהתקבלו:
    7
    איתי אני יודע אתה צוחק עלי אבל להפסיד לבריטים זה פשוט מעצבן מילא להפסיד לספרד /גרמניה/צרפת אבל לבריטים זה מגעיל ומעצבן.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!