יובנטוס 24/25: תם עידן מוטה. בינתיים טודור.

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by itzik.miro, Aug 6, 2022.

Page 20 of 97

  1. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    תהיית תאורטית (מן הסתם חסרת סיכוי) - הייתם רוצים לראות את גספריני ביובנטוס?
     
    yonmu, Oct 28, 2022
    #286

  2. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    דיברנו על זה כמה אוהדים של יובה בקבוצה ייעודית, אנחנו 24 אוהדים מכל מיני קבוצות גיל ויש חלוקה כזאת
    5 בעד קונטה
    8 בעד גאספריני
    2 בעד דיוניסי
    3 בעד דה זרבי
    6 בעד מאמן זר

    אני אישית ב"גאספריני טים" אבל רק אם יתנו לו מנדט אמיתי.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 28, 2022
    #287
    yonmu and DRORIKO like this.

  3. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,612
    Likes Received:
    3,741
    גאספריני לא הראה שיש לו יכולת לנהל סגל ולחץ של קבוצת צמרת, ובקבוצה כמו יובה לא תקבל אוטונומיה לעולם, אופציה רעה מאוד ליובנטוס לדעתי.

    דיוניסי גם לא מספיק בשל בעייני.


    דה זרבי, טודור אלו האופציות ה׳זולות׳ ששווה לשקול, קונטה הוא האופציה היקרה והמנוסה היחידה שאני חושב שרלוונטית
     
    Bianconeri, Oct 28, 2022
    #288

  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,000
    Likes Received:
    4,649
    ואולי באותו הקשר, סתם מעניין לשמוע בפרספקטיבה של זמן(לא המון, אבל עדיין) מה דעתכם על העבודה של סארי כמאמן יובה?
     
    סמואל אטו, Oct 28, 2022
    #289

  5. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אותה דעה כמו קודם: הקבוצה אצלו לא שיחקה טוב, לפרקים רבים זו נראתה קבוצה לא מאומנת בעליל אבל בשורה התחתונה סארי הביא אליפות, סארי הפסיד גביע בפנדלים והודח בשמינית, ללא קהל. לדעתי סארי היה ראוי לצאנס של שנה נוספת (כמו גם פירלו וכמו גם אלגרי) כי אתה לא יכול לצפות ממאמן שמאמין בדרך מסויימת לבוא ולהיות 100% כבר בעונה הראשונה. בעונה השנייה אתה כבר יכול להבין לאן הרוח נושבת ולצערי עם אלגרי הבנו שהרוח נושבת לאותו כיוון מחורבן.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 28, 2022
    #290
    Bianconeri likes this.

  6. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    גאספריני לא קיבל צ'אנס אמיתי לנהל סגל ולחץ של קבוצת צמרת וגם פיולי עד מילאן לא הוכיח שום דבר כזה. לגבי האוטונומיה: אלגרי קיבל, אין סיבה שגאספ לא יקבל. גאספ מציג גישת כדורגל מודרנית, ניסיון למידה ושינויים והתבססות על שחקנים צעירים, מה שיש ביובה המון.

    קונטה זה לחזור אחורה למה שעבד בעבר, עם אלגרי זה נחל כישלון חרוץ ככה שאני לא בטוח שלשים עליו את הביצים זה הימור נכון. מצד שני אין ספק לגבי היכולת של קונטה לגבש ולהרים קבוצות במשבר.

    טודור זה קונטה לעניים, לא חושב שהוא מתאים, דה זרבי הוא סוג של סארי 2.0 רק עם פחות קבלות.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 28, 2022
    #291

  7. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 11, 2005
    Messages:
    9,612
    Likes Received:
    3,741
    אלגרי לא קיבל אוטונומיה ברכש, אף אחד לא מקבל כי זה לא הפרמיירליג פה. עושים מאמץ לישר קו עם המאמן ומסתדרים עם מה שיש.

    הציפיות ביובה הן אחרות לגמרי, והסימנים מראים שהוא דווקא יודע להסתכסך עם כוכבים.
    אני לא נגדו לגמרי, אני פשוט לא בטוח דהוא מה שמתאים לנו נכון להיום.

    זו גם הסיבה שאני חושב שקדנציה נוספת של קונטה יכולה להצליח - כי זה בדיוק הטיקט שלו(מוטיבציה).

    לטודור(לדעתי) יש פוטנציאל יותר גדול מקונטה בכדורגל שאפשר לראות ממנו וגם ביכולות הטקטיות והפילוסופיה.

    דה זרבי זה סארי צעיר? - נשמע מצוין. חזון דומה בלי מקובעות שבאה עם השנים.

    במצב הנוכחי כמעט כל אחד עדיף.
     
    Bianconeri, Oct 28, 2022
    #292

  8. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    @itzik.miro, קראתי את הניתוח שלך, מעניין. מה שכן, לדעתי זה לא מספיק להגיד 'הודח בשמינית הגמר'. השאלה גם נגד מי. והוא הודח נגד ליון, כשהסגל לדעתי עדיין לא היה מעבר לשיאו ובעונה לא רעה בכלל של פאולו דיבאלה. אני לא אומר ששני משחקי נוקאאוט צריכים לקבוע הכל, ועדיין. מעניין אותי לדעת האם אנטוניו קונטה כמה שהוא חמום מוח ועקשן - כן 'יילמד' משהו לעת זקנה. אם היה מקבל חוזה לחמש שנים, תיאורטית בלבד, בנייה בהדרגה בתקווה שבסוף 'התהליך' נראה את יובנטוס בין החמש-שש מועמדות לזכות בליגת האלופות (עם קבוצות 'המדינה' כמובן, בטח ריאל, באיירן וליברפול\ברצלונה) - אם הוא היה קונה את זה או ממשיך לנדוד.

    אני חושב גם שהדיבורים על הסגל של יובנטוס העונה הם לא ממש רלוונטים. לעניות דעתי היה חסר שחקן התקפה נוסף, אבל גם מה שיש לא אמור להפסיד למכבי חיפה בתצוגה עלובה ולהשיג תוצאות כאלה בליגה.

    @uri, ראיתי שהגבת מתחתיי (לא ספציפית לתוכן שלי) - אני אשמח אם תסביר בשורה-שתיים..
     
    Last edited: Oct 28, 2022
    Raulito, Oct 28, 2022
    #293

  9. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,754
    Likes Received:
    3,838
    Gender:
    Male
    בפרספקטיבה של זמן דעתי נותרה כפי שהיתה בזמנו: לו יובנטוס בוחרת אז בסארי ולא ברונאלדו, המועדון היה היום במקום הרבה-הרבה יותר טוב מהיכן שהוא עכשיו.

    ---

    גאספריני הרוויח את ההזדמנות שלו ביובנטוס, אבל לא אופתע שאם יגיע ילך מכות עם נדבד באיזשהו שלב או משהו בסגנון כזה.
     
    uri, Oct 28, 2022
    #294
    סמואל אטו, Gianzola, DRORIKO and 1 other person like this.

  10. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אלגרי קיבל אוטונומיה כמעט מוחלטת ברכש של הקיץ. אף שחקן לא הגיע בניגוד לדעתו, מי שהוא רצה שיושאל גם הושאל. כל הסגל הזה מושפע מבחירה נטו של מקס אלגרי, לא של אף אחד אחר ולכן הכישלון שלו גדול שבעתיים.

    לגבי גאספ, גם אלגרי הסתכסך עם "כוכבים", כמוהו גם סארי ופירלו. בסופו של דבר אין כוכב גדול יותר מהמועדון וגאספ הוכיח באטלאנטה שהוא ראוי לצ'אנס אמיתי בקבוצה גדולה.

    שטודור (שאני מעריך) ימשיך לפתח את הפוטנציאל שיש לו בעוד קבוצה לפני שהוא לוקח את יובה ולגבי דה זרבי, אין לי שום בעיה שיגיע אבל כמו סארי (וגאספ) גם הוא יצטרך מנדט מהמועדון וזמן ללכת עם הפילוסופיה שלו.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 28, 2022
    #295

  11. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    ולהיות מודח נגד פורטו/ויאריאל/בבתים זה יותר טוב? שורה תחתונה סארי היה צריך להמשיך ובהמשך למה שיורי הגיב אני אכתוב את דעתי ואני בטוח שבחלק מהדברים אהיה קרוב למחשבותיו של יורי.

    בפניי יובנטוס אחרי עונת האליפות האחרונה עמדה הבחירה בין להמשיך עם רונאלדו לבין להמשיך עם סארי שהרי היה ידוע לכל מי שעקב אחרי יובה שהאדון רונאלדו לא ראה בעין יפה את זה שסארי הוציא אותו מוקדם נגד מילאן כמו גם את זה שפאולו דיבאלה קיבל יותר קרדיט ממנו על האליפות ומנגד סארי לא אהב את זה שרונאלדו עזב את הסן סירו מספר דקות לאחר החילוף, הבריז מאימונים ואסיפות, נסע לצילומים בקונצרן וחמור מכך סירב לבצע את העבודה הטקטית שהנאפוליטני הותיק דרש ממנו. כלומר הם לא הסתדרו והיה צורך לבחור בין "הסמל של יובה החדשה" לבין המאמן עם הסיגריה והז'קט וכולנו יודעים במי אנדראה אניילי בחר.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 28, 2022
    #296

  12. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    ואילו לא היינו מביאים אותו אלא קשר (סאביץ'?) כנראה שעדיין היינו אם לא האלופה "הנצחית" לפחות היינו ראש בראש עם נאפולי, מילאן ואינטר בשלוש השנים הללו אבל על טעויות משלמים ויובה שילמה מאות מליוני יורו והפיכת המועדון מאחד הבכירים בעולם לאחד המביכים בעולם.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 28, 2022
    #297

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,679
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    גם דעתי
     
    DRORIKO, Oct 28, 2022
    #298
    uri likes this.

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,679
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    כמובן שמאמן זה תמיד דבר מאד טריקי, הרבה יותר משחקן, אבל כל השמות ראויים. אני רק מקווה שאניילי ילמד את הלקח ולא יחתים אותם על חוזה ל-700 שנה.

    אה ושב"מאמן זר" זה לא יהיה חלילה טוכל. כמה שאני לא סובל את האוברייטד הזה.
     
    DRORIKO, Oct 28, 2022
    #299

  15. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    מאמן זר זה - 2 טודור, 2 יוריץ', אחד לא מוכן לשמוע על אף שם מלבד זיזו (הלא ריאלי) ואחד בעד ואני מצטט "כל מאמן שהוא לא איטלקי ויש לו רצון לשלב צעירים".

    כמעט כולנו מסכימים שטוכל זה בעצם אלגרי גרמני.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    itzik.miro, Oct 29, 2022
    #300
    DRORIKO likes this.
Page 20 of 97