יובנטוס 2018/19 :: All In

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Bianconeri, ‏3/8/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,415
    לייקים שהתקבלו:
    2,946
    אני כמובן מסכים עם @uri ,כמו שכתבתי בדיון הקופה, אולי פה באמת יהיה אפשר לדבר על זה,
    הבעיה האמיתית היא בקישור, עברנו מ 2 קשרים במרכז השדה ל3 והתחלנו את העונה עם 5 שחקנים על 3 עמדות, שמתחילת העונה כל פעם מישהו אחר פצוע(לפחות אחד) והשניים שעוד אכשהו היו כשירים פשוט נשחקו ללא היכר.
    הבעיה היא לא שמחפשים את רונאלדו, הבעיה היא שאנחנו לא מצליחים להחזיק את האמצע ,שאין מספיק דחיפה מקו שני מכיוון הקשרים - אלו הבעיות הדחופות ביותר.
    כשמאטווידי,בנטנקור ופיאניץ' רעננים וכשירים הדברים נראו די טוב, עדיין יש המון על מה לעבוד בחלק ההתקפי אבל הנסיגה ביכולת בחודשיים האחרונים נובעת בעיקר מהבעיות בקישור.
     
  2. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,201
    לייקים שהתקבלו:
    2,559
    לא לזכות בצ'מפיונז יהיה כישלון כל כך ברור?
    הייתי מסכים אם היה נראה שהמועדון הכניס את עצמו לסחרחורת כלכלית בעקבות הסיפור, אבל זה לא נראה ככה.
    העלויות של עסקת רונאלדו הם 100מ' יורו, ויתור על קלדארה לטובת בונוצ'י ומסמוס השווי של היגוואין (פחות או יותר).
    הרווחים הם שיפור תדמיתי וכלכלי משמעותי.

    בשלב הזה העסקה סבירה לגמרי גם בלי שנראה הישג מקצועי משמעותי.
    אם יזכו בצ'מפיונז עם רונאלדו - הצלחה.
    לא יזכו - לא נורא.
    לא יזכו ודיבאלה יעזוב ואלגרי יברח והסגל יתמרמר והעלויות יתנפחו - כישלון.
     
  3. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,415
    לייקים שהתקבלו:
    2,946
    הכוונה היא לצורה שבה תשפט ההעברה על ידי המדיה.
    זה מסוג הארועים שברור שישפטו בצורה כזו גם אם הם לא בהכרח כאלה.
    צריך לזכור שבכדורגל יש סייקלים, יובנטוס כרגע, גם אם זה לא נראה, נמצאת במעבר בין סייקלים.
     
    uri אוהב/ת את זה.
  4. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,034
    לייקים שהתקבלו:
    3,514
    מין:
    זכר
    אבל זה כן מתקשר לרונאלדו מכיוון שיובנטוס תוכננה, והתאמנה (וכך גם עלתה למשחק הראשון) לשחק במערך 4-2-3-1 כשרונאלדו במרכז ההתקפה וכשאר הקשרים התוקפים, בין אם זה קווארדאדו, קוסטה, מנדזוקיץ׳ או ברנה, עוזרים להגנה. אלא שאחרי המחזור הראשון אלגרי (או אולי רונאלדו עצמו) החליט שיהיה טוב יותר לרונאלדו לשחק בצד שמאל. לשם כך מנדזוקיץ׳ חזר להרכב כחלוץ מרכזי ועובה הקישור כי רונאלדו אינו עוזר להגנה כפי שצופה מקווארדאדו, קוסטה, מנדזוקיץ׳ או ברנה.
     
  5. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,415
    לייקים שהתקבלו:
    2,946
    אלגרי עבר בין מערכים המון פעמים בשנים האחרונות וכל פעם הצליח להוציא משהו חדש מהקבוצה, הפעם, בגלל דלילות בקישור, הן מספרית והן איכותית - זה לא מספיק טוב.
    רונאלדו עצמו שיחק בריאל 4231 לא מעט שנים, אני מאמין שאפשר למצוא דרך לגשר על פער היכולת ההגנתית של רונאלדו, מצד שני, אי אפשר לגשר על פציעות של חצי מהקשרים בסגל או מהעבודה שחלקם פשוט לא מתאימים לרמה הדרושה.

    אני מקבל את הטענה שההתמסרות לבניית הסגל ל4231 היא בעייתית עבורנו, לא שרונאלדו הוא הבעיה של הקבוצה.
     
  6. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,015
    לייקים שהתקבלו:
    883
    מין:
    זכר
    רונאלדו לא אשם וגם אלגרי לא. עם קישור של צ'אן/חדירה מטוידי ובנטקור אי אפשר לשחק משחק התקפה איכותי ובטח לא יפה לעין. עם אלגרי או בלי אלגרי.
    יובה הייתה חייבת להביא קשר בחורף כשהם ראו שרק פיאניץ היחיד שיודע להניע כדור וגם הוא בכושר מזעזע, מבחינת הצטרפות מהקישור אין בכלל על מה לדבר.

    היו צריכים להתאמץ יותר להביא את ראמזי כבר בינואר
     
  7. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,034
    לייקים שהתקבלו:
    3,514
    מין:
    זכר
    @Bianconeri אני לא טענתי שרונאלדו הוא הבעיה של הקבוצה, אלא שאין להאשים את אלגרי שאינו מתייחס לרונאלדו כמו לכל שחקן אחר בקבוצה, ושבחירת הטקטיקה ואופן המשחק שהוא בוחר כן מושפעת מהנוכחות של רונאלדו.

    זה תומר שכתב:

    ובהתייחס לכך, כפי שכתבת בעיקר ״לצורה שבה תשפט ההעברה על ידי המדיה,״ ההצלחה או אי הצלחה בליגת האלופות תהיה התשובה.
     
    Bianconeri אוהב/ת את זה.
  8. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,415
    לייקים שהתקבלו:
    2,946
    @uri מסכים ב100 אחוז.

    אנחנו נוסעים לפארמה בלי קייליני ובונוצ׳י אבל עם מנדזוקיץ׳ וחדירה.
     
  9. Bayern Straße nach sechs

    הצטרף ב:
    ‏2/7/08
    הודעות:
    917
    לייקים שהתקבלו:
    57
    לרוב אני לא אוהב את האמירות בסגנון של: תואר - הצלחה. אין תואר - כשלון. הדברים תמיד הרבה יותר מורכבים, ולא כל הצלחה נקודתית מבטיחה המשכיות לטווח הארוך, ששם כנראה טמונה ההצלחה האמיתית.
    אבל במקרה הזה, התחושה היא שיובנטוס הלכה all-in, במובן של הצלחה או כשלון. לא רואה איך אפשר לסובב את הדברים אחרת. וזה חתיכת הר של ציפיות ולחץ לשחק איתו.
     
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,696
    לייקים שהתקבלו:
    14,313
    מין:
    זכר
    טורניר נוק אאוט זה דבר מאד מורכב, אם זכיה=הצלחה ואי זכיה=כשלון, אז למעשה כל נבחרת שלא זוכה היא כשלון וזה כמובן הזוי(וזה לא שיובה היא פיבוריטית רמה מעל כולן, יש עוד 5-6 קבוצות שפיבוריטיות לא פחות ממנה, לדעתי אגב יש קבוצות עם סגל טובה משלה). אם יובה לצורך הדוגמא תתמודד נגד אתלטיקו, תגיע ל-5000 מצבים ותחמיץ את כולם(תרחיש לא לגמרי לא ריאלי) ומנגד גריזמן יתן גול בדיפלקשיין אז מה אלגרי צריך ללכת הביתה?
     
  11. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,034
    לייקים שהתקבלו:
    3,514
    מין:
    זכר
    @DRORIKO
    פספסת את הדיון. הדיון היה על איך (חלק מ)האוהדים והמדייה ישפטו את רכישת רונאלדו (שכולל את ההתנהלות של אלגרי איתו ואת אי היכולת של ההנהלה לחזק את הקישור כי בגללו לא נשאר כסף) בסיום העונה.
     
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,696
    לייקים שהתקבלו:
    14,313
    מין:
    זכר
    למה הם צריכים לעניין אותי?
     
  13. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    לעניין הקישור: אלגרי זה שהחליט לייבש את מרקיזיו ולא לתת לו דקות ואלגרי ביחד עם ההנהלה היו אלה שהחליט לשלוח אותו לרוסיה מבלי להביא מחליף ולכן אי אפשר לפטור את אלגרי מאשמה על מצב הקישור של יובנטוס. מעבר לכך, אני לא רואה במה שלישייה של דה רון, פרויילר ואיליצ'יץ/פסאליץ' כל כך יותר טובה מהשלישייה של יובנטוס שאנחנו לא יכולים לעבור מולה את החצי

    לגבי רונאלדו, הטענות היחידות שלי כלפיו הן זה שהוא לוקח את כל החופשיות ושלאחרונה זה נראה שהוא מתעקש לא למסור לדיבאלה, את שני הדברים הללו המאמן אמור לפתור ואני לא מדבר על כך שתמיד מחפשים את רונאלדו, גם כאשר יש שחקנים במצב טוב יותר ואלו גם הרגלים שהמאמן צריך לקלוט ולפרק.

    בנוסף, לטעמי השיטה הזו עם פיאניץ' רג'יסטה כבר מאוד צפויה אצל חלק ניכר מאוד מהקבוצות וגם לא מתאים לשניי השחקנים שחולקים עם מירא את העמדות ולכן אולי ניסיון להעביר את מירא לעמדה קדמית יותר כאשר בלייס ובנטה הם האחוריים ודיבאלה, רונאלדו ומריו/דוגלאס מרכיבים את חוליית ההתקפה שווה ניסיון

    אני מאוד אוהב את אלגרי וחושב שהוא מאמן מצויין אבל בצורה הזו שיובה משחקת זה פשוט כואב לעיניים עם פוטנציאל התקפי שכזה.

    נ.ב המשפט המאוס הזה "'התרגלנו לראות את דיבאלה מבקיע אבל אז לא היה לנו את רונאלדו" מקומם מאוד.
    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/2/19
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    https://img.playbuzz.com/image/upload/ar_1.3333333333333333,c_crop/q_auto:good,f_auto,fl_lossy,w_640,c_limit/v1548951680/fhzd6pwaygsjwhn1qig5.Xxx

    יאיר קטן כתבה ב-Ynet Sport - 'דיבאלה לא יכול לנצח' כשהוא אומר שעם כל הכבוד לתמונות האוהבות ברשתות החבריות ולהערצה של החלוץ הארגנטינאי - כריסטיאנו רונאלדו 'מפריע' לו במדי יובה היות והוא נדרש לשחק מאחור, ובנבחרת כמובן שהוא לא משחק משום שהוא ומסי בעלי מאפיינים דומים בסגנון המשחק. מעבר למספרים הבינוניים של דיבאלה, המשחק הכי טוב שלו העונה, אכן, שילוב של איומים על השער, צבע ותאכלס - נגד יאנג בויז, כשכריסטיאנו רונאלדו נעדר.

    *****

    אני חושב שאלגרי בעצמו לא סגור על ההרכב החזק ביותר שלו לקראת ליגת האלופות, בעיקר כי היריבה היא אתלטיקו ואני כלל לא בטוח שיובה תמשיך הלאה. לא הייתי אומר שהכישרון של יובה בהתקפה הוא עצום, כי היא תמיד צריכה לוותר על משהו - או על הגולים בראש של מנדג'וקיץ' שגם לכריסטיאנו נוח איתו, או על החוכמה של דיבאלה, או על המהירות של דייגו קוסטה, אבל ברור שבזמן האחרון היא משחקת כדורגל נוראי. אני לא זוכר גולים של יובה חוץ מאינג-בויז שאמרתי 'וואו', בעיקר הגבהות לרחבה. לגבי הכתבה, אני לא חושב שדיבאלה ייזום את 'השינוי' ולוקח זמן לעבור לתפקיד אחר אבל הוא כן סובל.
     
  15. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    מרקיזיו מזכיר לי את סטרוטמן. שחקן שהציב רף מאוד גבוה אך התקשה לעמוד בו לאחר פציעות מאוד קשות. המחליף הישיר שלו הוא אמרה ג'אן. הוא יכול לשחק במס' עמדות, אך התפקיד העיקרי שלו הוא לחלוק דקות עם פיאניץ'.
    אם לבוסני לקח שנה ללמוד את התפקיד, די מובן שלשחקן שהגיע מאנגליה תהיה בעיה להיכנס חלק לתפקיד שמחייב vision ברמה הגבוהה ביותר.

    איליצ'יץ' הוא שחקן התקפה. פרויילר, דה רון ופסאליץ', זו חוליה שמשלימה ו"מחביאה" את החולשות של עצמה עם עזרה מהאגפים. בכושר הנוכחי, הם חד משמעית טובים יותר מחוליית הקישור של יובה.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.