חדשות חוץ

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏10/11/09.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,688
    לייקים שהתקבלו:
    14,312
    מין:
    זכר
    העוינות כלפי המסתננים היא בגלל שמדובר ב-100 אלף איש שגנבו את גבולה של ישראל, ולא תגיד 100 אלף משכילים שיכלו לתרום לכלכלה הישראלית אלא בדיוק ההפך,מדובר ב-100 אלף אנשים ממדינות נחשלות שמכבידים על המדינה בכל היבט. עכשיו,אני לא אומר שכל הסודנים/אריתראים הם עבריינים, מרביתם אנשים שומרי חוק שהגיעו בשביל להתפרנס, אבל כמו בכל חברה נחשלת גם הם הביאו הרבה פשע, ובוא לא ננסה לייפות המציאות, הם הביאו הרבה פשע. להסתובב בדרום תל אביב ב-2 בלילה זאת לא המלצה חמה. לכן טבעי שכתגובת נגד תיווצר עוינות אצל המקומיים. זה לא עושה אותנו יותר גזענים או פחות גזענים מחברות מערביות אחרות,שאגב גם בהן מדד העוינות למסתננים/פליטים עולה מיום ליום, כולל אפילו בגרמניה וצרפת שהתיימרו להיות חוד החנית של הנאורות,ולא סתם הימין שם כל כך התחזק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/9/17
  2. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    להסתובב בדרום תל אביב ב-2 בלילה מעולם לא היה כיף גדול. אם אתה טוען שיש שינוי אז תגבה אותו בנתונים.
    זה נכון שהחיים של מי ששם הפכו לבלתי נסבלים, אבל זה היה קורה בכל מצב שבו כמה עשרות אלפי אנשים היו מגיעים בבת אחד לאיזור ומעמיסים על התשתיות והתושבים.
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,365
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    וכמה מהפשע שהם הביאו היה נמנע אילו היו מתייחסים אליהם כמו שצריך ולא מנסים כל פעם למצוא דרך אחרת להקשות על חייהם, להקשות עליהם לעבוד ולהתפרנס בעבוד?

    העניין זה שהם כאן, נקודה. הם כאן כבר זמן מה. ובמקום למצוא פתרון ביניים שיאפשר להם ולמקומיים לחיות יחד כמו שצריך, רק מחפשים את הפתרון האולטימטיבי שיעיף מכאן את רובם. ועד שזה יקרה? תושבי דרום תל אביב מוזמנים לשתות את המים של עזה, לא שמים עליהם.
     
  4. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    תגיד @אמיר ע. מה דעתך על התנחלויות?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/9/17
  5. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,365
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    שהן גורמות נזק ותושביהן מחזיקים את המדינה בביצים.
     
  6. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,460
    לייקים שהתקבלו:
    6,388
    ושאלת המשך ברשותך: במידה וכולם יפונו, מה תהיה דעתך על יוקר המחיה שיעלה בעשרות אחוזים עקב הגידול האדיר בביקוש לדירות בחלקי הארץ שבתוך הקו הירוק?
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  7. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    נשמע מהדברים שלך שבנית פה אחלה של קייס לתמיכה במתנחלים.

    העניין זה שהם כאן, נקודה. הם כאן כבר זמן מה. ובמקום למצוא פתרון ביניים שיאפשר להם ולמקומיים לחיות יחד כמו שצריך, רק מחפשים את הפתרון האולטימטיבי שיעיף מכאן את רובם. ועד שזה יקרה? תושבי יהודה ושמרון הערביים מוזמנים לשתות את המים של נחל הירקון, לא שמים עליהם.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,365
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    הנחתי שזה העניין וחשבתי להתייחס לזה מראש בתשובתי הראשונה, אבל העדפתי לתת לך צ'אנס שאתה מבין את ההבדל העצום במשמעויות ובהשלכות על ישראל.
     
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,365
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    דעתי הוא שפתרון הסכסוך הישראלי-פלסטיני, אם פינוי התנחלויות יוביל לכך, יהיה דבר עצום ומשמעותי כל כך שכל דבר אחד מתגמד בהשוואה אליו. ודברים כאלה יהיה קלים הרבה יותר לפתרון כשהנושא הביטחוני יפסיק למשוך כל כך הרבה תשומת לב ותקציבים.
     
  10. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    משמעויות ובהשלכות על ישראל זה איזה מילת קוד של ׳הארץ׳ לצונאמי מדיני? לפי הלוגיקה שלך הזכות של המסתננים בישראל היא אותה הזכות של המתנחלים ביהודה ושמרון.

    https://i.imgflip.com/sxycf.Xxx?a418485
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,365
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    משמעויות והשלכות זה שבלי פרידה מהתנחלויות אין סיכוי סביר להסדר כלשהו שיביא לפתרון המצב (למעט כמובן הענקת אזרחות מלאה לכל הפלסטינים....).
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,258
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    לצערי אתה עדיין חי בשנות התשעים בעניין הזה. כבר הוכח מעבר לכל ספק שאין שום הסדר אפשרי שלא יסכן משמעותית את בטחונינו וגם הוכח שהם בעצמם לא באמת רוצים מדינה אלא את כל היד.
    תוכנית השלבים.

    מה גם שעצם המחשבה על פינוי התנחלויות הוא אנטי ציוני. כל ישובינו נחשבים בעיניהם התנחלויות וכולן הוקמו בין כפרים ערבים במקור.
    לא מבין את החלוקה הזו עדיין. הגיע זמן לספח את כל הישובים האלה כפי שסופחה רמת הגולן.
     
  13. Lebron Member

    הצטרף ב:
    ‏2/4/11
    הודעות:
    3,490
    לייקים שהתקבלו:
    2,243
    לא מאמין שיספחו, ההשוואה לרמת הגולן לא נכונה כי ברמת הגולן אין הרבה תושבים לא יהודיים, ביהודה ושומרון לעומת זאת כן.

    האמת היא שהמציאות בשטח היא בעייתית עבור סיפוח, כל עוד יש כשניים-שניים וחצי מיליון ערבים באיו"ש רעיון הסיפוח לא ייצא לפועל.

    גם הדיבורים על פינוי התנחלויות הוא לא ריאלי בעליל, מישהו באמת רואה תסריט שהמדינה מצליחה לפנות כ-100 אלף מתיישבים לפחות? במצב העניינים הנוכחי לפנות 1000 אנשים זה חתיכת סיפור אז 100 אלף זה בכלל הזייה.

    לדעתי הציפייה כיום היא להמתין עד שהאופציה הירדנית תיפתח מחדש, רעיון שתי המדינות מת, זאת האמת. הפלסטינים כנראה לא הולכים לשום מקום אבל את שאיפותיהם הלאומיות הם יוכלו לממש רק בירדן, מדינה ריבונית בין הים לירדן הם לעולם לא יקבלו ובצדק, אולי מדינה מפורזת שזה לא באמת מדינה אלא אוטונומיה עם דגל והמנון.

    וזה מבלי שהתייחסנו לעזה שהיא קוץ בתחת שלה כרגע אין אפילו פיתרון תיאורטי.
     
  14. מזגן Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/11
    הודעות:
    4,458
    לייקים שהתקבלו:
    394
    "הסדר" או כל פיסת נייר אחרת עם טרוריסטים זה כבר נושא אחר. יפה, נו, אני אקח את האי תגובה שלך כהסכמה.
     
    Gass12 אוהב/ת את זה.
  15. Gass12 Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/07
    הודעות:
    7,339
    לייקים שהתקבלו:
    468
    מין:
    זכר
    החיים לימדו אותי כלל אחד "הכל תלוי באריזה".אנשי שיווק או מובילי דעה או יועצי-גאוני תקשורת המונים. יכולים באופן תיאורטי לארוז לך
    ערימת קקי מסריח .לארוז באריזה מהודרת ולשכנע אותך שהריח שנודף מהחבילה הוא הבושם העולמי החדש. ואתה כמובן לא רוצה להישאר
    מאחור ואינך רוצה להיראות אדיוט בעיני חברים מהמיליה שלך ולכן קרוב לוודאי שתרכוש.
    קצת מזכיר לי את סיפור הילדות "בגדי המלך החדשים".איפה היה הנער שיצעק אבל המלך עירום?

    השתמשתי בחלקים מהפוסט של הח"מ ע"מ להשתמש בו כדף תזכורת.

    Adi Ben Hur

    התקשורת העולמית מנסה לצייר את דונלד טראמפ כמנהיג חסר אחריות, המוביל את העולם למלחמה כוללת, משום סגנון הדיבור הבוטה והמתלהם כנגד צפון קוריאה בסוגיית הפצצה הגרעינית.
    כאן המקום להזכיר שני נשיאים שדיברו בנימוס רב ואף טבעו את המונח המהודר PC . העניקו לצפון קוריאה ואיראן יכולות לייצר פצצה גרעינית על מגש של כסף - ביל קלינטון וברק חוסיין אובמה.
    בשנת 1994 נסע ג'ימי קרטר, שליח השלום מטעם עצמו, לצפון קוריאה, והבטיח לה כי תמורת הבטחה שהיא לא תפתח פצצת אטום, ארה"ב תסייע לה בהקמת שני מתקני העשרת אורניום בשטחה ותעניק לה 5 מיליארד דולר כדי שזאת תפתח "אטום למטרות שלום", בתנאי שצפון קוריאה תסכים לפיקוח של האו"ם על המתקנים הנ"ל.
    הנשיא קלינטון קיבל את הצעת קרטר, קרטר זכה בפרס נובל לשלום על מאמציו אלו, צפון קוריאה לקחה את המתקנים והכסף, אמרה לאמריקאים לעשות משהו שלא יפה להעלות על הכתב והתחילה לפעול על מנת לייצר פצצת אטום.
    קלינטון סלל את הדרך לפיתוח פצצת האטום של צפון קוריאה. הוא היה אז בשוונג. הוא גם הצליח לייבא את הרוצחים של ערפת מביירות לישראל בעזרתו של גאון נוסף ולהביא לכך שאוטובוסים יתפוצצו כאן על ימין ושמאל. הוא חשב בגדול. הוא לא ראה סיבה שרק ישראל תהנה מהכישרון שלו לייצר מוות.
    בשנים 2015-2016 החליט אובמה ללכת בדרכו של קלינטון. כל מי שעינו בראשו ראה שמדובר בחזרה על אותה הטעות שקלינטון עשה. אובמה חזר על המנטרה של קלינטון - "אטום לצרכי שלום" - וכל העולם והמפלגה הדמוקרטית שכחו כי אותו ניסיון בדיוק נכשל רק שני עשורים קודם לכן.
    ברור היה שתכניתו של אובמה/קופי פייסט קלינטון תיכשל באותו אופן. זה בדיוק מה שקרה, וכעת איראן גרעינית היא רק שאלה של זמן.
    המגנים על קלינטון ואובמה מעלים עכשיו שני טיעונים: א. אין לצפון קוריאה או איראן כוונה לעשות שימוש בפצצות הללו. ב. טראמפ סתם מלהיט את הרוחות בדבריו ולמה להתנהג ככה בבוטות כמו פיל בחנות חרסינה. סה"כ הגיוני לא?

    ובכן , אי אפשר לדעת מה עובר בראשו של רודן צפון קוריאני שמיום שנולד נאמר לו שהוא נזר הבריאה הטובה ביותר עלי אדמות. הוא באמת מאמין שהוא ישות כמו-אלוהית.
    אם מישהו חושב שהוא - או משטר שכל קיומו מושתת על "אללה אמר לנו לעשות ככה וככה" - לא יפעיל פצצה גרעינית, הוא קצת לא מחובר למציאות.
    אבל נניח שהדברים נכונים, גם צפון קוריאה וגם איראן לא יפעילו את הפצצה. זה באמת כל כך קשה להבין שחוקי המשחק משתנים? מדינה המממנת/מפעילה/תומכת בטרור העולמי שמחזיקה בפצצה? אינה צריכה או חייבת להשתמש בפצצה אטומית עצם החזקתה מהווה איום מספק.