זרים וחייזרים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Ice Cream, ‏17/1/13.

  1. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,892
    לייקים שהתקבלו:
    2,624
    מין:
    זכר
    ב-'ידיעות' הרימו אחלה פרויקט, זה מתאים לדיון התקשורת אבל שאפו. ועכשיו כמה הערות זריזות שלי:
    - זה פשוט לא הגיוני איך מכבי חיפה קיבצה אליה את כל הזרים הגדולים גם ג'ובאני רוסו לא 'התגלה' על ידה. קבוצה שלא תחזור.
    - ובהקשר זה היום כשמשתלהבים מכל שחקן זר שעובר שחקן בדריבל ומרים לרחבה כמו בן אדם - צריך לזכור את זה.
    מספיק שחקן אחד שהוא 70% ממה שהיה אז וקבוצה משתדרגת משמעותית.
    - רוצה להזכיר גם את מורד מגמאדוב שלא היה מוכשר אבל היה מאוד מקצוען, היחיד שחצה את רף ה-400 הופעות.
    - בעבר היה לנו נוח יותר גם להביא וגם לשמור את הזרים האיכותיים, ג'ובאני רוסו כמשל, הוא עשה כאן פחות מוואקמה? הוא גם שיחק עם קרואטיה ביורו ובכל זאת סיים כאן את הקריירה.
    - לגבי זרים של הפועל: ווצ'יצ'ביץ' וטלקיסקי הם 'פספוס', אני רוצה לדבר על עוד שניים - פישונט שחקן גדול זו אגדה מבחינתי, כלומר בהפועל הוא סתם הפריע. את הלמאי לא ממש הערכתי בזמנו אלא רק בדיעבד, כי הייתה לנו הגנת ברזל עם גרשון-דומב-אלימלך ומגנים לא רעים וגם את אבוקסיס.
     
  2. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    45,961
    לייקים שהתקבלו:
    12,898
    מין:
    זכר
    למה לא הגיוני? למכבי חיפה אחוזים די עלובים בהצלחה עם הזרים, על אף שכאמור כמה מהגדולים ביותר עברו דרכה.
    כשרוסו הגיע לארץ, היה לנו את שפיגל, שהיה בין המאמנים הגרועים באיתור זרים (חוץ מקיץ 1993 ואולי גצקו).
    לעומת זאת גוטמן תמיד היה חזק בשוק הבלקני. הוא לקח אליפות בהפועל חיפה קודם כל תודות לזרים.
     
  3. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,892
    לייקים שהתקבלו:
    2,624
    מין:
    זכר
    שלושה מהזרים הגדולים ביותר שהיו כאן הגיעו לאותה קבוצה בפרק זמן של איזה שנתיים, זה בלתי נתפס בעיניי. את טוני וואקמה הביא...אתה זוכר, מנחם קורצקי. את הוגו והובאן הביא אלישע לוי, איכשהו, שהביא גם את יבואה ודה סילבה אם אני לא טועה. אתה יכול לשים כאן את האצבע על מאמנים שיש להם טביעת עין טובה? קשה להגיד מה השתבש מעבר לכך שהליגה היום פחות 'מושכת'. מכבי כשהיה לה הרבה כסף הביאה מעט מאוד שחקנים טובים, פריצה אגב הוא מההפתעות הנעימות שהיו בליגה, וגם בית"ר עם גאיידמאק אמנם הראה לנו את בואטנג, לרואה קודם לכן, אבל היו שוונקי, טוטו רושל ופביאני.
    גוטמן? נפל עם רומיין רוקי בעונת הצ'מפיונס שלנו, גם מריו פאצ'לקה לא היה מספיק טוב לדוגמא, וורוצ'ינה שהגיע בהמלצתו של ג'ובאני רוסו.

    אשאל את זה אחרת, מה לדעתך הסיבה שבאים לכאן זרים חלשים? מה בשליטה שלנו ומה לא בשליטה שלנו, ואיך חלק מהזרים הטובים בליגה בשנים האחרונות - וואקמה, פלומיין (לדעתי עדיין רלוונטי) - הגיעו דווקא לקבוצות קטנות, האם זה סטיית תקן?
     
  4. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    45,961
    לייקים שהתקבלו:
    12,898
    מין:
    זכר
    אף אחד מהם לא הביא אלישע אישית הוא מקסימום בחן ואין כמעט עיוור זרים גדול יותר ממנו.
    שפיגל היה מאמן פח אשפה בזרים.

    ונפילות יש לכל אחד, אבל עובדתית גוטמן היה חזק באיזור הבלקן. ולא חושב שפצ'לקה היה כזה נורא. היה בינוני. לליגה שלנו בסדר. לא נפילה.
    והכי גרוע כשמביאים זרים בהמלצה של זרים אחרים. מזכיר לי שווסט האם החתימה את קטן בהמלצה של בניון.
     
  5. orimor2212

    orimor2212 ישראל ישראלי, דוגל בבינוניאדה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    11,830
    לייקים שהתקבלו:
    3,419
    לפעמים "זר חלש" הוא שחקן מצוין שהתאקלם לא טוב, שלא הייתה מספיק סבלנות כלפיו. לא מגיעים לליגה כל כך הרבה זרים חלשים, פשוט מצפים מזרים פה להיות רונאלדיניו.
     
  6. Miki6846

    Miki6846 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    723
    לייקים שהתקבלו:
    75
    מין:
    זכר
    חחח גם רונאלדיניו יכול ליפול להגדרה של זר חלש
     
  7. חייל שוקולד

    חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    9,163
    לייקים שהתקבלו:
    998
    ולפעמים "זר חלש" הוא שחקן חלש שגם אחרי שעוזב את הארץ משחק בקבוצות חלשות בליגות חלשות.
    וכשאני אומר לפעמים אני מתכוון לרוב.
     
    oFiRzZz ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  8. avicii

    avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    544
    לייקים שהתקבלו:
    160
    מין:
    זכר
    צריך גם לתת הקשר תקופתי לדעתי,הזרים ממזרח אירופה והבלקן הגיעו לפה בתקופות שאירופה עוד לא ממש הבינה את ה"מכרה זהב" שיש ביוגוסלביה לשעבר. היום קשה הרבה יותר להביא זרים כאלה לפה כי יש יותר אור זרקורים עליהם באירופה,בליגות דרג ב' והסיכוי של קבוצה ישראלית להבין זר טוב וצעיר זה לרוב להתסכל על אפריקה.

    אני באמת לא רואה מצב שבו קבוצה ישראלית מצליחה להביא שחקן כמו רוסו או יעקובו(שחקן שלא בשלהי הקריירה בגלל גיל או בנפל מקצועי כמו קואנקה).
     
  9. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    45,961
    לייקים שהתקבלו:
    12,898
    מין:
    זכר
    לרואה בן 45 היום
    [​IMG]
     
    Jakur אוהב/ת את זה.
  10. Jakur

    Jakur מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,497
    לייקים שהתקבלו:
    837
    מין:
    זכר
    יפה בעייני שהם לא שוכחים את האיחולים האלה לשחקני עבר, זה מזכיר לי אגב את יום ההולדת של כריסטיאנו רונאלדו בשנה שעברה שיונייטד וספורטינג העלו פוסט איחול לשחקן ודממה עלתה מכיוון מדריד.
    הלוואי וגם אצלנו היו מקפידים יותר על זרי עבר מכובדים שעברו פה.
     
  11. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    45,961
    לייקים שהתקבלו:
    12,898
    מין:
    זכר
    אוסקר גרסיה מונה למאמן סלטה
     
  12. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    29,211
    לייקים שהתקבלו:
    7,259
    מין:
    זכר
    מצחיק שגם לשם ניסו לדחוף את ג'ורדי ובסוף מי שלוקח את הג'וב זה בן טיפוחיו.
     
  13. Albiceleste

    Albiceleste Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/16
    הודעות:
    2,042
    לייקים שהתקבלו:
    549
    מין:
    זכר
    והבכורה שלו מול בארסה
     
  14. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    10,914
    לייקים שהתקבלו:
    3,188
    קצת בעייתי התיאור הזה, גארסיה יותר מבוגר מקרויף.
     
  15. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    29,211
    לייקים שהתקבלו:
    7,259
    מין:
    זכר
    בן טיפוחיו במובן של הראשון שנתן לו הזדמנות בקריירת בוגרים......והבן אדם שאצלו הוא הוא הגיע לשיא הקריירה
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!