זהבי חוגג 30 - כל הביקורות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Drama2, ‏24/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אז למה אי אפשר להשוות שחקנים על פי הופעות בחו"ל?
    למה אי אפשר להשוות את תומר חמד לזהבי, למשל, על סמך איך ששניהם משחקים עם אותם שחקנים בדיוק ומתמודדים מול אותן הגנות בדיוק בנבחרת?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  2. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    בן בסט עשה עונה אחת נחמדה בצרפת (גם לא מלאה למיטב זכרוני).
    זה לא המקרה עם דודו אוואט, חמד, בניון, רפאלוב, ברדה, נאתכו או אחרים שעשו קריירה מכובדת בליגות אירופאיות
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    מי ישמע איזה כוכב תומר חמד בנבחרת...
    מה עשיתם ממנו?
    זהבי לא רואה אותו ממטר.
    עם זהבי נתניה העונה לוקחת אליפות קל.
    עם תומר חמד היא נחלשת.
     
  4. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    עזוב זהבי. בנבחרת איסלנד, נבחרת קצת יותר טובה משלנו שהעפילה ל2 הטורנירים האחרונים, החלוץ הפותח הוא חלוץ מהצמפיונשיפ עם פחות שערים מחמד.
    איך זה שהוא פותח ולא האיסלנדי שהבקיע לא פחות מ19 שערים בליגה הישראלית?
     
  5. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    כל הרעיון פה הוא שאתה ואחרים שופטים לאחר המעשה. יכול להיות שבעוד חצי שנה פתאום זהבי יחתום בולנסיה ויצליח שם ואז כולם יגידו "שחקן גדול", אבל זה טיפשי.
    לשפוט קריירה של שחקן בלי להסתכל על הנסיבות זה רדוד כמו שאני אגיד שפלה לא היה כזה גדול כי הוא פחד לצאת מברזיל או שמסי לא באמת גדול כי הוא לא זכה במונדיאל.

    אם אתה סקאוט של מועדון ואתה שופט יכולת של שחקן לפי מה הרזומה שלו אז אתה תיתקע בלופ אינסופי של אותם מעט שחקנים שכבר הוכיחו את עצמם.
    החכמה היא לבחון שחקן לפי האיכויות שלו.
    אותם שחקנים שציינת לא נפלו מהשמיים, הם הוכיחו את עצמם בליגה שהיא לא הרוסית, הבלגית או האנגלית. הוכיחו את היכולות שלהם כאן בישראל ועל סמך זה קיבלו את הצ'אנס בליגה חזקה/עשירה יותר. ככה זה עובד.
     
    orimor2212, oFiRzZz ו-gilad16 אוהבים את זה.
  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    כי ככה המאמן החליט.
    בצרפת ב 98 אמה ז'אקה העדיף את סטפן גיבארש מהליגה הצרפתית על כמה ליגיונרים.
    חסר דוגמאות לכאן ולכאן?
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    וככה בדיוק רון עמיקם שופט ואנשים כאן קופצים עליו כאילו הוא נחת עכשיו מהירח.
     
    orimor2212 ו-gilad16 אוהבים את זה.
  8. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    אם זהבי יחתום בליגה טובה ויצליח להיות בה שחקן משמעותי ברור שההתייחסות אליו תהיה שונה.
    מה זה "לפי האיכויות שלו"? 90% מהשחקנים בעולם לא מצליחים להראות את האיכויות שלהם ברגע שהם עוברים לשחק ברמה יותר גבוהה
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    אני לא מבין איך הפסקה השניה שרשמת עובדת.
    אם אתה יודע איזה איכויות יש לשחקן ובאיזה רמה אז הם לא נעלמות.
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,109
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    ויש כאלה שלא מצליחים כשהם עוברים לשחק ברמה יותר נמוכה.
     
    orimor2212, oFiRzZz ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  11. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    זה מדד כל כך סובייקטיבי מה שרשמת.
    היה לי בתיכון שחקן ענק שעשה דברים מדהימים וקירקס את כולם. זה אומר שהוא יכל להיות שחקן בליגה?
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    נותנים פה את הדוגמא של רפאלוב, אז הנה יש גם את אורלנדו סה. שחקן שקיבל פה אינסוף ביקורות ויצא לליגה "אירופאית" ומצליח בה.
    יש כאן מישהו שיכול להגיד שהוא שחקן יותר טוב מזהבי?
     
    orimor2212, oFiRzZz ו-עידן444 אוהבים את זה.
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,002
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    נכון זה סובייקטיבי לחלוטין.
    כל דיון כמעט הוא כזה.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה, זהבי מצד אחד העדיף את הפן הכלכלי והנוחות האישית עם מעמד של כוכב והערצה על פני האתגר המקצועי בליגה טובה יותר באירופה(לא רק 5 הבכירות, גם רוסיה, פורטוגל, הולנד, בלגיה, תורכיה, שוייץ וכו'). אז הוא הרוויח המון כסף ויש לו ים עוקבים באינסטגרם ושיהיה לו המון לבריאות אבל אי אפשר על אותו משקל לומר שהוא יזכר כאחד הישראלים הגדולים כאשר אין לו ברזומה אפילו עונה אחת מוצלחת בליגה סבירה באירופה. כאשר כל הישראלים שכן נחשבים לגדולים ביותר(ובן-בסט לא אחד כזה אם מישהו רוצה לשלוף מהבוידעם את השם שלו) הצליחו גם בארץ וגם באירופה.

    הדיון "מי יותר טוב ככדורגלן?" ילדותי מהשורש, מחזיר אותי לכיתה ו' לויכוח מי יותר טוב רונאלדו או באטיסטוטה.
    גם על רוני קלדרון אמרו שהוא הישראלי המוכשר ביותר שאי פעם גדל בארץ, ובסופו של דבר יזכרו אותו כסוחר סמים ועבריין נמלט ואת שפיגלר בן דורו יזכרו כמבקיע הישראלי היחיד בגביע העולם, יחי ההבדל הקטן.
     
    oranfu, Telkiyski ו-גלץ אוהבים את זה.
  15. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,663
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    כן.
    לא חצי עונה בישראל קובעת אם בשאר הקריירה הוא הצליח יותר.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.