השלום עם סוריה - נושא מרכזי

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י דנידין, ‏11/3/09.

  1. Obafemi

    Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הנקודה שלי היא שההתנתקות הייתה עוברת משאל עם כי הייתה תמיכה רחבה מאחוריה, אבל זה ספקולציה אז נעזוב. הנקודה העיקרית היא שבעיניי יש הבדל מבין לדבר על פוליטיקה לבין באמת להבין את רזי הסכם השלום המסובך ש(אם וכאשר) יירקם פה.

    מצד שני בעצם, גם להצביע בבחירות לא הייתי נותן לכל אחד פה, על אותו עיקרון.


    בלי קשר, אי אפשר להתעלם מזה שמשאל עם מעניק כוח למתנגדי הסכם, חד משמעית. ולו רק בגלל זה הוא הרסני.
     
  2. THE STRETFORD END

    THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הדבר החשוב במשאל עם לגבי החזרת שטחים יהיה עניין החזרת השטחים ובאיזה ביטחונות,
    אף אחד לא צריך וגם לא מצפה(אני חושב)לדעת את חוזה המומ' על האותיות הקטנות שלו כאילו היינו עורכי דין,
    פשוט וברור,מחזירים(אם בכלל)שטח X ו Y,קו הגבול עובר בנקודה B וזהו,בעד או נגד.

    אני באמת שלא יודע מאיפה ההתנשאות הזו שלך לגבי לא לתת לכל אחד להצביע,
    אתה יותר טוב מאחרים?
    זו זכות לגיטמית ואלמנטרית במדינה דמוקרטית של כל אחד ואחת.

    משאל עם יצביע על מה העם רוצה,לכן לא הרסני אלא הדבר הנכון לעשות.
    אם היה משאל עם לפני הסכם אוסלו ולא המחטף שעשו מאחורי הגב של רבין והרוב היו מצביעים נגד אז מי יודע,אולי היינו חוסכים הרבה נהרות של דם
    ב 2 הצדדים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/12/09
  3. spurs

    spurs Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/04
    הודעות:
    4,215
    לייקים שהתקבלו:
    0
    השר מרידור חוצפן
    אין לעשות משאל עם כי זה עלול לפגום בצעדי הממשלה לנהל משא ומתן....חוצפן מישהו צריך להוריד לו סתירה הוא קצת שכח את הרעיון הדמוקרטי
    הממשלה מייצגת את רצונות העם לא יעלה על הדעת שהממשלה תחתום על הסכם שלוםפ שבו היא תפרד מחבל ארץ אשר נקשר ללבבות העם על דעת עצמה...כאילו רצון העם לא חשוב
    חוצפן דגנרט זה כל מה שנותר לי לומר על החוצפה שלו

    אגב המשאל עם הזה זה בלוף לצערי יהיה משאל עם רק אם 80 ח"כים יצביעו בעד...ואני לא רואה את זה קורה עם כנסת העסקנים שלנו.
     
  4. spurs

    spurs Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/04
    הודעות:
    4,215
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ולהבהרה בנושא משאל עם
    לדעתי יש לקיים משאל עם רק בנושא טשחים כמו ירושלים והגולן אשר סופחו לישראל והם חלק מישראל כמו חיפה ותל אביב.
    השטחים אשר נתונים תחת כיבוש צבאי (לפי הגדרה מילונית) לא תקפים למעמד משאל עם.
     
  5. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,803
    לייקים שהתקבלו:
    335
    ומי רשאי לקבוע איפה יכנס רק צבא ואיפה יתנחלו? הם על אותו משקל לידיעתך (גם אם לא נראה הכי שבא לך שכך תראה המציאות).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/12/09
  6. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,719
    לייקים שהתקבלו:
    2,167
    "הרעיון הדמוקרטי" הוא לא בעל מהות א-היסטורית ואוניברסאלית, הוא משתנה כל הזמן כמו גם ממקום למקום, ותמיד פתוח לפרשנות... סתם לדוגמא, ב"דמוקרטיה" הראשונה הידועה לנו מ"העולם המערבי" לא היו בחירות בכלל, שהיום על פי הדיעה הרווחת זה אחד המדדים החשובים לדמוקרטיה. מה גם שיש ויכוחים לגבי כוונת הוגי המושג דמוקרטיה, לדמוס ביוונית עתיקה יש עוד פירושים חוץ מעם, שכולם מתאימים לצורת המשטר שהייתה נהוגה בחלק מערי הפוליס ונקראה דמוקרטיה.
     
  7. THE STRETFORD END

    THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
  8. דנידין

    דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הם פתחו דלת לשיחות ובנתיים פה מנסים לשים רגל בכל מיני חוקים ודרכים שהם רק יכולים למצוא כדי למנוע שלום.

    בטח שסוריה לא תחכה לנצח ולא תבודד את עצמה. הם רוצים להתחבר עם המערב ומחכים שיושיטו להם יד, אבל כאן לא עושים זאת. עד אז יהיה פוליטיקות והם ישארו עם אירן שתמיד היו נאמנים להם.

    זה בסך הכל פוליטיקה אבל אני בכל זאת מאמין שהשיחות בדרך והשינוי האפשרי באזור כאן בעל פוטנציאל גדול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/12/09
  9. THE STRETFORD END

    THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בטח דנידין,
    סוריה רוצה להתקרב למערב והקשרים הכה ברורים בינה ואירן להם אין שום קשר אצלך...
    היא ממשיכה להיות כלבת המחמד של האירנים אבל אנחנו שמנו רגל לתהליך השלום...

    אתה איש הזוי.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!