השוק רותח: דרנטה וסניידר עוזבים, סוארז באייאקס

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י הרצליה עד המוות, ‏16/8/06.

  1. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    קצת חדשות:
    :aa1: סלטיק סיכמו עם פ.ס.וו. על סכום העברת יאן ואנחור אוף הסלינק לשורות אלופת סקוטלנד.
    :aa1: בלם פ.ס.וו., אנדרה אוייר, הושעה מאימוני הקבוצה עד להודעה החדשה. השחקן רוצה לעבור לבלקבורן, אבל פ.ס.וו. לא מוכנה לוותר על שירותיו. קומאן אמר על המקרה: "אם אתה לא רוצה לשחק, אתה לא יכול גם להתאמן".
    :aa1: שוער AZ אלקמאר, ג'ו דידוליקה האוסטרלי, נפצע ולא ישחק עד לפחות חודש אוקטובר.
     
  2. רוני שטנאי Member

    הצטרף ב:
    ‏9/8/05
    הודעות:
    163
    לייקים שהתקבלו:
    16
    לא באתי ויצאתי לחלוטין נגד החוק. אם תקרא שוב, תראה שהדגשתי את הפגיעה של החוק דווקא באייאקס הגדולה ההיא ובעוד שאר אירופה די למדה להסתדר עם החוק, באייאקס נשארו לכתוב חוזים על מפיות.
    החוק הגיע בתקופה הטובה ביותר של אייאקס מזה שני עשורים, הוא גרם לעזיבה של שחקנים שאופן רגיל היו מכניסים מליונים רבים מאוד ללא תמורה. כי החוק הגיע והקבוצה לא יכלה בכלל להערך אליו ונאלצה לשחרר שחקנים ושחקנים מצויינים. בעבר השחרור היה נעשה באופן הדרגתי ותמורת סכומים גבוהים הפעם זה היה מהיר מאוד ולפעמים ללא תמורה ולרוב עם תמורה נמוכה יחסית.

    באופן כללי החוק אמור לגרום לקלות במעבר של השחקנים ולתת להם יוכלת מיקוח טובה יותר,אבל לעיתים המצב הוא הזוי כמו לדוגמא המקרה של הדה בורים. העריכו חוזה ולאחר כמה חודשים הם יוצאים להם במאין שביתה ומשחקים כדורגל חופים כדי לעבור לבארסה כי המאמן לא כל כך מוצא חן בעינהם והם רוצים את ואן חאל ולהתקדם ..אני לא רואה עובד רגיל של חברת פיליפס לדוגמא מכריז על שביתה איטלקית כדי לעבור למשרה בכירה בנוקייה.
    חוק בוסמן בא בעיקרון לעזור לשחקנים צעירים להתפתח בקריירה כדי לא לכבול אותם למועדון, וגם לשחקנים לא הכי מוכשרים שיוכלו לעבור לקבוצה שתתאים להם כמו בוסמן עצמו. אלא שכיום החוק הזה חיזק את המגה קבוצות ואת שחנקי העל, שחקנים שלא מרוצים מהחוזה שלהם מיד מאיימים לעזוב ללא תמורה ולא רוצים להאריך את החוזה, או שאפילו יוצאים בשביתה- מקרה אוייר, ואפילו דיארה היה קרוב לכך. שחקן שמקבל מאות אלפי פאונדים לשנה לא זקוק באמת לחוק הזה כדי לפתח את הקריירה שלו.

    הזהות של הקבוצות די נפגעת מהתהליך, ולרבים מהאוהדים כבר אין את התשוקה שהייתה בעבר. הסמלים כבר די נמחקו.
    יש לדבר גם נקודות חיוביות, אם החופשיות במעבר ויצירת קבוצות מרהיבות, אבל הפגיעה היא בעיקר בקבוצות הקטנות יחסית ובאלו שלא יכולות לעמוד בסכומים המטורפים.

    אייאקס יכולה לעיתים לחרוג מהמסגרת על מנת להביא הישגים והקנייה של הנטלאר רק מוכיחה את זה, עדיין יש סיכוי לקבוצה הזו לעיתים לשמור על הסגל לאורך תקופה יותר ארוכה מעונה וחצי ולהישאר יציבה פיננסית, ולזה אנחנו מחכים.
    גם אז אבל ההתמודדות עם קבוצות פלייסטיישן כגון צ'לסי, בארסה או ריאל תהיה לא שווה במקרה הטוב.

    אם תשים לב לליגת האלופות יש מעט מאוד מועמדות פוטנציאליות לזכייה, והדבר נובע מכך שנותרו מעט מאוד קבוצות על ששולטות בשוק השחקנים כפי שהן מעולם לא שלטו בעבר.

    פעם לכל קבוצה היו אולי ארבעה חמישה כוכבי על , היום לארבע חמש קבוצות יש עשרה כוכבים.

     
  3. נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    0-5 לאייאקס,1-8 לאלקאנר http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/5eek.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_clap.Xxx
    איזו פתיחה מדהימה.
     
  4. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,177
    לייקים שהתקבלו:
    5,343
    גריגרה, שנפצע במשחק אתמול, ייעדר בין חודש לחודש וחצי. נציגים של המבורג נכחו במשחק, גם ככל הנראה בהקשר הבלם/מגן הצ'כי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/8/06
  5. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    gimli14.
    קודם כל, נהנתי לקרוא את ההודעות שלך. ישר כוח.

    לתוכן- הדוגמא של עובד פיליפס היא דווקא דוגמא לא טובה. בניגוד לכדורגל, במגזר העיסקי של ההיי-טק, רוב העובדים, אם לא כולם בעצם, לא חתומים על חוזה. הם מחוייבים לתנאי מקום העבודה ולמספר כללי יסוד ואתיקה, אבל מבחינת זמן העסקה, הם מחוייבים בעיקר שלא לעזוב באופן מיידי (אתה לא יכול לקום כמו בסרטים ולצעוק "זהו זה, אני מתפטר!", המעסיק יכול לתבוע אותך על זה).
    עובד פיליפס, למשל, מוכרח לתת סכום מסויים של ימים, שנקבע לפי משרה וותק או באופן גלובלי, לפני עזיבה (משהו כמו שבועיים עד חודש לרוב). התוצאה היא, כמובן, שבמקצועות נדרשים כמו תכנות, החברות מצ'פרות בלי סוף והשכר גם של עובד זוטר מרקיע שחקים בהשוואה לרוב התחומים האחרים כי א' יש לחברות האלה כסף ו-ב' יש תנועה אדירה בשוק ורוב האנשים בתחילת הקריירה מחליפים מספר חברות ומשרות.

    ישנם עובדים אחרים, מסוג אחר, שעובדים לפי חוזה. כדורגלנים למשל. בהרבה מאוד עבודות מזדמנות (טלר בבנק, מוקדן שירות לקוחות וכו') יש טופס התחייבות שעליו אתה חותם בעת הכניסה לעבודה ובעצם מתחייב על פרק עבודה מסויים מראש. ככה המעביד מבטיח תנועה איטית או ניצול של עובדים שזכו להכשרה על חשבון החברה.
    אבל(!!) גם במקרים האלה, לא חתמת על עסקה עם אלוהים. לא אהבת? מותר לך, לפי סעיף בהתחייבות, לעזוב את החברה בשלושה מקרים.
    1. פוטרת. החברה הפסיקה את החוזה עמך ותפוצה.
    2. הוחלט הדדית על סיום החוזה (החברה ואתה הסכמתם על העזיבה שלך במשותף) ואף אחד לא מפוצה
    3. התפטרת והסכמת להפר את סעיף ההתחייבות ועל כן אתה חייב לפצות את החברה (הכוונה היא לקנס כספי בערך קבוע מראש).

    בגלל ששחקני כדורגל חתומים לרוב על חוזים בגובה שלא מאפשר להם להפר את החוזה באופן שיותיר להם יכולת קיום (לרונאלדיניו מחיר שחרור של 150,000,000 וסעיף הפרת חוזה של כמה מאות מליונים (כדי להבטיח שלא יפר את החוזה ויקבל במקום ברצלונה את דמי ההעברה)), נותר חוק בוסמן הפתרון היחיד.

    תחשוב ששחקן שלא זוכה למגרש משול לעובד שמונעים ממנו קידום (ומאמין שהוא יכול להשיג את הקידום הזה). שחקן הוא עובד ולכן הוא מוגן על-פי זכויות העובדים.

    אייאקס סובלת מהמצב הזה, אייאקס גם לא לבד, אבל באמסטרדם צריכים להתעורר ולהתחיל לפתח מדיניות חוזים מודרנית יותר או פשוט להמשיך לבכות.

    אם יחליטו באייאקס שמעכשיו המדיניות היא להחתים בתחילת כל עונה את כל השחקנים מחדש על חוזה בן 5 שנים, כשהשכר משתנה בהתאם (ולא מחתימים אפילו על דקה פחות מאותן חמש שנים), אז לא משנה איזה שחקן, שחתם על החוזה כחוק וכדין, יכול לבכות עד מחר שהוא רוצה החוצה מהמועדון ואני רוצה לראות את הטמבל שיעשה שביתה איטלקית במשך ארבע עונות וינסה להתקדם אח"כ לאנשהו בתור שחקן כדורגל (שלא שיחק 4 עונות ברצף כדורגל מקצועי ושהקריירה שלו נראית כמו שהיא נראית)
     
  6. wolf89 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/5/06
    הודעות:
    2,049
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שאם המחלקת נוער הכל כך מוכשרת של אייאקס שמחדירה לשחקנים את כל רזי הכדורגל, היא לא יכולה להחדיר להם את המושג שכסף יש להם גם ככה וגם ככה, ואם הם ימשיכו עם אייאקס עד לבשלות סופית עלולים לקרות שניים מהדברים הבאים:
    1. אייאקס עם הרבה שחקנים בשלים ומצויינים, אליפות אירופה.
    2. לצאת לכדורגל הבינלאומי כשחקן תותח, כי מה שאייאקס עושה ממך זה לא מה שארסנל תעשה ממך. לצאת ואן דר וארט להמבורג או לצאת ואן באסטן למילאן... רק לראות ת'הבדלים.
     
  7. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,177
    לייקים שהתקבלו:
    5,343
    "הבקעת שערים זה קצת כמו לרכב על אופניים. ברגע שאתה יודע איך לעשות את זה, זה באמת לא כל כך קשה".
    קלאס יאן הנטלאר, במהלך ראיון לעיתון Het Parool.

    גדול.
     
  8. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    נערך לאחרונה ב: ‏22/8/06
  9. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,177
    לייקים שהתקבלו:
    5,343
    2 החתמות של פיינורד בעמדת המגן. הראשון הוא מגנה של אוטרכט, טינדאלי, שהיה מועמד לאייאקס( עדיין חסר בקבוצה מחליף לעמדה של אורבי). טינדאלי אף היה שותף לזכיה של הולנד בגביע אירופה השנה עד גיל 21, ברוב המשחקים הוא כמובן נכנס כמחליף במקום אורבי. בהחלט החתמה חכמה.
    http://www.ad.nl/multimedia/archive/00089/tiendalli_89918h.Xxx

    עוד החתמה היא של מגנה של סטנדארד ליאז', הבלגי פיליפ לאונר, שהגיע בהעברה חופשית.

    ולמחר...

    היום הגדול של אייאקס שאמורה/צריכה/חייבת לצלוח מחר את המכשול הדני אחרי הניצחון במשחק הראשון כפי שדודי ציין.

    אין שינויים בהרכב אייאקס, ה11 החזקים ביותר של טן קאטה יעלו ל"אמסטרדם ארינה" במטרה לסגור את הסיפור.

    סטקלנבורג

    אימנואלסון----וורמלן---סתאם---הייטניחה

    סניידר---מאדורו---גברי

    באבל---הצייד---רוסאלס

    בצד השני, גרונקיאר, הקיצוני לשעבר של אייאקס, בספק עקב פציעה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/8/06
  10. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    בשעה טובה ומוצלחת בלקבורן החתימו את אנדרה אוייר. ברוך שפטרנו.


    שיהיה בהצלחה לאייאקס היום. יש כנראה שידור ביורוספורט ב-21:40, לא לפספס!
     
  11. XabiAlonso Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    2,834
    לייקים שהתקבלו:
    2
    למי שלא שם לב, ספורט 5 התחילו לעשות תוכנית סיכום המחזור של הליגה ההולנדית!!!!!!!!!!!
     
  12. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    חשבתם שאייאקס נפטרה מהשאננות בהגנה עם ההגעה של סתאם לקבוצה? טעיתם. עוד טעות שמשאירה שחקן של קופנהאגן חופשי מול סטקלנברג (שכמובן גם כובש מהמצב הקורץ) והיתרון שלנו מהמשחק הראשון הוא רק בזכות שני שערי החוץ שכבשנו.
    עוד גול כזה ואבדנו.
     
  13. spurs229 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/06
    הודעות:
    5,840
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איי איי אייאקס...
    כבר אפשר להגיד חבל?
     
  14. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    במילה אחת: אבדנו.

    גביע אופ"א, הנה אנחנו באים.
     
  15. spurs229 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/06
    הודעות:
    5,840
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא נורא.
    בגביע האלופות הגעתם לגמר לאחרונה ב1996, בוופ"א ב-1992. תנסו להגיע לגמר הזה ואז יהיה משחק של יהודים מול יהודים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/8/06