השוואה בין עודד קטש לשייע ,אוחנה ,רוני לוי,קלינגר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י נדב מיכאלי, ‏13/1/05.

  1. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכותרת אולי נראית לכם מטומטמת ,תכף תבינו שאפשר להשוות.
    קודם כל ,בוא נתחיל מזה שלעודד קטש יש מכנה משותף עם כל המאמנים שהזכרתי : הוא שיחק בקבוצה שאותה הוא מאמן היום .
    דבר שני ,אני השנה עוקב בדריכות אחרי עודד קטש וגליל עליון ,דבר ראשון ,כמו כל אלה שתומכים באוחנה,וקלינגר בגלל שהם היו שחקנים גדולים,ככה גם אני עם קטש ,אני כשהייתי ילד קטן כדורגל לא אהבתי אבל כדורסל כן ודמות שגדלתי עליה בספורט הישראלי זה עודד קטש -השחקן הכי הגון בליגה,הכי שקט,הכי מלהיב ,הוא השנה קיבל את משרת האימון בגליל עליון אחרי ויכוח ארוך , על השאלה : האם לאפשר לעודד קטש להיות מאמן מבלי שעבר קורס למאמנים?
    ובכן ,התשובות בנושא מיו"ר איגוד הכדורסל ,הם ,שעודד קטש כן יאמן את גליל עליון למרות שלא עבר קורס הכשרת מאמנים .
    אני עוקב אחרי הגליל באירופה ובארץ ואני רואה שהם באים נחושים לכל משחק ,נלחמים על כדור ,באירופה מציגים יכולת טובה ,ובליגה הם מקום 3 ,עד כדי כך הווינריות שלהם השנה מתבלטת שקוראים לשחקנים שם כבר "הקטשים" ,טביעת אצבע של מאמן בקבוצת כדורסל אחרי חצי שנה בלבד ,בהחלט דבר מרשים.
    עכשיו ההשוואה בין עודד קטש לאלי אוחנה :
    1) שניהם היו שחקנים גדולים,דמויות נערצות ע"י הצופים של קבוצתם,גם ספורטאים אחרים העריכו אותם מאד ,והם תרמו להצלחת הקבוצה שלהם בליגה הישראלית באחוזים מדהימים .
    2) שניהם זכו בגביע אירופה לאלופות ,אבל כאן יש את השוני ,אוחנה זכה בגביע אירופה לאלופות עם מכלן לא נגד הקבוצה שבה הוא גדל,בית"ר .
    לעומתו קטש זכה בגביע אירופה בכדורסל נגד מכבי תל אביב,נגד פיני גרשון,שמעון מזרחי ,מוני פנאן וחבריו לקבוצה ,יותר קשה אחרי זה להסתכל להם (לאוהדים ) בעיניים.
    3) שניהם אחרי אותו גביע אירופה ,הפסיקו את הקריירה האירופאית שלהם בגלל סיבות שונות
    4) שניהם פרשו בגלל פציעה
    5) שניהם לא עברו קורס להכשרת מאמנים
    6) שניהם מאמנים רק בגלל מה שהם עשו בעבר.
    אבל כאן עוד הבדל קטן,קטש עם חבורה של צעירים עושה בהחלט עבודה טובה והפתעה נעימה לליגת העל בכדורסל ,ללא רכש גדול ,הוא מצליח לארגן קבוצה יציבה .
    לעומתו אוחנה,מבקש מכל הבא ליד מקבל,ולא מפיק מזה כלום ,אבל דבר אחד מאד בולט אצל שניהם :
    הקהל של הקבוצה שהם מאמנים יתמכו בהם לרוב גם אחרי תוצאות לא טובות בגלל העבר המפואר שלהם .
    השאלה הגדולה היא ,אם הקבוצות שהם מאמנים ידרדרו ממש ,האם עדיין יזכרו להם חסד נעורים?
    דעתכם בעניין...
     
  2. Alvaro Recoba

    Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מעניין אני חייב לומר. אם אתה ממש מתעניין בעודד קטש, בבלייזר האחרון יש עליו כתבה נחמדה עם ראיון, וככה על הדרך תרוויח מגזין טוב [​IMG]
    לגבי השאלה האחרונה ששאלת (כבר באתי לשאול מה הפואנטה) אפשר לראות לגבי אוחנה שישנו תהליך- אוחנה מאכיל את אוהדי בית"ר חרא כבר כמה שנים בכמה קדנציות, ועד לתקופה האחרונה אנשים, גם בפורום הזה, אמרו "אסור לקלל את אוחנה אחרי מה שהוא עשה בשביל בית"ר" והזכירו אחרי כל הפסד שבזמנו הוא חזר לבית"ר כדי להעלות אותה ליגה ולזכות איתה באליפות הראשונה. לעומת זאת, כנראה גם למעריציו המסורים נגמר הפתיל והם גם כן מתחילים להבין שהוא מאמן "קצת" פחות מוצלח מאשר שחקן, ויחד עם התנהלות גרועה של הקבוצה מלמעלה הביא את הקבוצה למספר נקודות שפל ולכן הם דורשים שיתפטר.

    לגבי קלינגר, הוא גם מאכיל חרא את האוהדים אבל הוא מדי פעם מספק להם איזו אליפות בהפרש שערים או הופעה בליגת האלופות, ובכך הוא משהה את המאיסה של הקהל בו.
    לגבי רוני לוי, דווקא בהתחלה הוא עשה עונה חלשה עם הקבוצה (עונתו הראשונה כמאמן בוגרים, נאמר לפרוטוקול) והקהל שר "אליפות בלי מאמן", אבל העונה למרות הכישלון באירופה הקהל התחבר עם רוני לוי ועם השיטה שלו שמביאה להצלחה ענקית בליגה, ואני מניח שהמבחן הגדול שלו יהיה הצלחה באירופה בעונה הקרובה, גם עבור הקהל וגם עבור שחר. גם רוני לוי וגם קלינגר הם ממש ממש ממש לא סמלים כמו שאוחנה בבית"ר ואפילו שייע בהפועל ת"א. הם שיחקו בקבוצה רק מספר שנים ואמנם היו שחקני מפתח אבל בטח לא סמלים עבור הקהל בהשוואה לשחקנים אחרים בקבוצה של אז, ובהשוואה לאוחנה ושייע. על שייע אי אפשר לדבר כי הוא חודש בהפועל ת"א, אבל אם כבר הפועל, אז מלנדאו נמאס לאוהדים די מהר.
     
  3. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה גם חלק מהעניין,אנשים שומרים למאמנים חסד נעורים כשחקנים ומתעלמים מהתוצאות שלהם כמאמנים.
    לגבי אוחנה - הוא מאמן בינוני מאד,אני חושב שלמרות הכל יש לו סגל מספיק טוב כדי לא לסיים בתחתית ,אבל לאוחנה יש את הדבר שלדעתי הוא מטופש : גיבוי מההנהלה על כל מעשה שלו,הם חברים שלו והם לא מסוגלים להגיד עליו מילה רעה,כשיש הפסד אז "פיטורי אוחנה לא עומדים כלל על הפרק" אבל כשיש איזה ניצחון יום אחרי אפשר לקרוא "בית"ר מעוניים באוחנה לעוד שנתיים" ואלה דברים שמאד מעצבנים אותי,בית"ר צריכה מאמן שיעשה אצלה "טרור" בכל התחומים,שיתחיל להזיז את העניינים ,שיצעק על הבוסים שלו כשצריך וידע לתת גם מילה טובה ,כמו קשטן .אבל הוא כבר תפוס אז אני מאד מאד רוצה את אורי מלמיליאן .
    לגבי קלינגר - איך רואים שלמכבי יש טביעת אצבע מאד חזקה של המאמן על הקבוצה ?
    דבר ראשון קוראים לשחקנים במכבי "קלינגרים" ,דבר שני הם פשוט משחקים כמו ניר קלינגר השחקן עצמו : אפורים ,מדי פעם הברקה,אבל עם לחימה .
    הוא הביא למכבי תל אביב אליפות והביא אותה לליגת האלופות ,אבל גם עשה טעויות כמו שיחרור טל בנין,הבאת אמבמבה ,ועוד .
    כתבתי פה כבר בעבר,קלינגר צריך לוותר על הכדורגל ההגנתי ולתת לשחקניו לשחק כמו שנתנו לקלינגר ולחבריו בשנים 91-96 ,ככה הצבע יחזור למכבי תל אביב.
    רוני לוי - שנה שעברה הוא "נכשל" ,בבחירת הזרים ,וברמה עם הסגל שיש לו ,אבל בסופו של עניין הוא זכה באליפות ,אז הכל נשכח .
    והשנה בקיץ ,הוא הוכיח כמה דברים : שהוא כן יודע להביא זרים טובים,שהוא יודע גם להרגיל את הקבוצה שלו לשחק פתוח ויפה.
    קח לדוגמא את בוקולי ,הרי זה הימור גדול להביא שחקן שירד ליגה ושיחק בליגה השניה לקבוצה כמו מכבי חיפה,אין הרבה שחקנים שמצליחים בקבוצה גדולה אחרי שירדו עם קטנה .
    וקולאוטי -זה גם הימור ,ראה גול אחד שלו במדי בוקה ,הביא אותו לארץ והרי מניסיון שלו הזרים שהוא חושב שהם טובים לא תמיד טובים,כאן הוא פגע בול.
    ודירסאו - הקשר האחורי הכי טוב בארץ,שחקן שקט ,לוחם,"הכבשה השחורה" של מכבי חיפה
    וחיפה מסתדרת גם בלי רוסו ,דבר שהיה קשה לפני השנה הזאת
    ועוד משהו,יניב קטן אצל רוני לוי פורח,אצל מאמנים אחרים הוא שקע בתוך עצמו .
    ושייע - נכון הוא לא אשם במצב שהפועל הגיעה אליו ,הוא למעשה קיבל "ספינה שוקעת" ניראה אם הוא יציל אותה .

    אבל אני חושב שלעודד קטש יש עתיד גדול יותר מהמאמנים שכתבתי עליהם פה ,כי הבנאדם יודע כדורסל ומעביר את כל הידע שלו בלי סודות וחוכמות לשחקניו.
    אני מאמין שתוך כמה שנים,הוא כבר יאמן את מכבי תל אביב .
     
  4. shmulikwe

    shmulikwe Member

    הצטרף ב:
    ‏22/12/03
    הודעות:
    1,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני יגיד לך למה קטש מצליח ואוחנה לא? כי קטש פרש מחוסר ברירה.
    הקריירה שלו נקטעה והחשק לשחק עדיין נשאר בו+ הבנת השחקן.
    אצל אוחנה הקריירה נגמרה בבחירה ומשובע ומצדו עכשיו הוא רואה את עצמו מעל השחקן וקשה לו לזכור איך הוא הרגיש כשחקן. חוצמזה שהוא מאמן שיודע לדבר יפה (תשאר פרשן) אבל אין לו מושג בטקטיקה ובלימדת היריבה..
     
  5. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שמע שניהם נפצעו ,קטש אומנם ניסה לחזור (הוא גם יותר צעיר) אבל הברך שלו גמורה.
    אני חושב שזה לא רק העניין שקטש רעב למשחק ,גם אוחנה רעב למשחק .
    קטש פשוט הצליח ללמוד משהו מכל הישגיו.
    ואגב לכל אוהדי מכבי תל אביב : שנה הבאה אם לא יהיו הפתעות מרעישות,הקבוצה שלכם הולכת לתת פייט חזק לחיפה .
    פרוחה ,אופיר חיים,אולי גם רוסו ,אחלה רכש מכבי עשתה.
     
  6. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    הקריירה של אוחנה ניגמרה עקב פציעה - בפתח תיקווה לפני 14 שנים.

    ההבדל בינהם נובע מאופי ויכולות שונים.
     
  7. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל העניין הוא ,שאוחנה מקבל אין סוף גיבויים וצ'אנסים מתומכיו ,הוא כבר מאמן 6 שנים ולא מספק את הסחורה,קטש מאמן רק חצי שנה ומצליח ,ללא תקציב גדול ותמיכה כה גדולה.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!