הרשות השופטת בליגת העל - מעקב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Riki, ‏30/3/06.

  1. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לפני כמה זמן נתקלתי בפרויקט מיוחד שעשו במעריב ''כל טעויות השיפוט בליגת העל העונה''

    http://www.nrg.co.il/online/3/ART1/034/879.html

    התפלאתי שאין דיון בפורום על רמת השיפוט בליגת העל, שימו לב לכמה נקודות מעניינות שנגעו בהם בכתבה...
    :aa1: לא פחות מ-20 משחקים העונה בליגת העל הושפעו מטעויות שיפוט קריטיות.

    מחזור 5
    המשחק: מכבי פ"ת - הפועל ת"א (1:1).
    השופט: שי שטרית.
    הטעות: פסל שער חוקי של עומר גולן בטענת נבדל שלא היה.

    מחזור 6
    המשחק: מכבי נתניה - מ.ס. אשדוד (1:1).
    השופט: מנשה משיח.
    הטעות: ארנסט אטצ'י נכנס בפראות באלן מסודי ובעט בו תוך כדי זינוק ישר בצלעות. החלוץ התאושש וחזר לשחק, משיח לא הוציא אפילו צהוב.

    המשחק: מכבי חיפה - הפועל נצרת-עילית (1:2).
    השופט: אלי חכמון.
    הטעות: דרקו ג'וקיץ' שלח מרפק לפנים של אריק בנאדו שחייב הרחקה. גם כאן, אפילו לא צהוב.

    מחזור 8
    המשחק: סכנין - מכבי ת"א (0:1).
    השופט: חיים יעקב.
    הטעות: בדקה הרביעית כבש ז'וזה דוארטה שער חוקי אבל הקוון ארז זטלמן פסל את השער בטענת נבדל למרות שהכדור הגיע מרגלו של שחקן סכנין.

    מחזור 9
    המשחק: אשדוד - בית"ר ירושלים (3:2).
    השופט: משה בוחבוט.
    הטעות: בוחבוט מעניק לבית"ר שלוש נקודות. בדקה ה-90 במצב של 2:2, אסולין נכנס לרחבה ונפל מבלי שאף אחד נגע בו. בוחבוט ראה עבירה ושרק לפנדל אותו תירגם החלוץ לשער ניצחון.

    המשחק: הפועל פ"ת - מכבי פ"ת (1:2).
    השופט: אסף קינן.
    הטעות: איסמעיל עאמר שלח אגרוף לפנים של עומר בוקסנבוים, השופט העדיף להתעלם ולא הרחיק את המגן.

    המשחק: בני יהודה - מכבי חיפה (1:0).
    השופט: אלון יפת.
    הטעות: שלומי ארבייטמן שלח מרפק לפנים של יניב אלול, עבירה שחייבה הרחקה. הקוון יוסף בנישתי והשופט הראשי התעלמו והשאירו את חיפה ב-11 שחקנים.

    מחזור 10
    המשחק: מכבי חיפה - מכבי ת"א (1:2).
    שופט: מאיר לוי.
    הטעות: משחק העונה מוכרע כבר בפתיחה. אדורם קייסי מרים לקולאוטי שנמצא בנבדל ברור. כאן כבר היה צריך לעצור את המהלך אבל הקוון אבו-זיאד לא הרים את הדגל, הארגנטיני המשיך לזנדברג שבעט לשער, שטראובר הדף לבוקולי שכבש מקרוב.

    המשחק: הפועל כפ"ס - נצרת-עילית (2:1).
    השופט: תומר כהן.
    טעות ראשונה: איתי שכטר נכנס לרחבת כפ"ס, הסתבך עם הרגלים ונפל. רק השופט ראה עבירה והחליט לשרוק לפנדל. ועוד אחת: קרוגלאן עצר את קראבליו בעבירה רגילה לחלוטין במחצית המגרש, תומר כהן לקח את הבקשות להחמרה נגד עבירות ברצינות מוגזמת ושלף לעברו של החלוץ את האדום.

    מחזור 12
    המשחק: מכבי ת"א - בית"ר ירושלים (3:2).
    השופט: מנשה משיח.
    הטעות: בדקה ה-18 הגביה נמני לרחבה, רוסו ודוארטה היו בנבדל ברור אך הדגל של הקוון נותר למטה, הברזילאי הוריד לטריקה שכבש את השער הראשון לזכות מכבי שהיה צריך להיפסל.

    מחזור 13
    המשחק: הפועל ת"א - מכבי ת"א (0:2).
    השופט: אלון יפת.
    הטעות: במצב של 0:0 בעט עומר פרץ עם העקב לשער מכבי, שטראובר הדף ויברויאן דחק את הכדור החוזר פנימה. הקוון ארז זטלמן הרים דגל לנבדל אך התעלם מכך ששפונגין שבר את המלכודת, ומנע מהפועל שער יתרון מוצדק.

    המשחק: מכבי פ"ת - מכבי חיפה (3:1).
    השופט: אסף קינן.
    האירוע: אולארה פירק את עומר גולן אחרי שכבר קיבל צהוב. קינן ריחם ולא הרחיק את הצ'יליאני. במחצית השניה אולארה שוב תיקל בגסות, הפעם את סרסור, שדרך בתגובה על בלם האלופה. גם הפעם, קינן לא ראה.

    מחזור 14
    המשחק: מכבי נתניה- הפועל ת"א (0:1).
    השופט: לירן וקסברגר.
    טעות ראשונה: עבדול-ראזאק תפס את באדיר ברחבה ומנע ממנו נגיחה פנויה בתיבת החמש, עוד פנדל ברור שלא נשרק. ועוד אחת: לקראת סיום, בנין תיקל בגסות את אבוטבול, עבירה שחייבה הרחקה וצהוב שני, וקסברגר התעלם.


    מחזור 15
    המשחק: הפועל כפ"ס - מכבי נתניה (2:1).
    השופט: מנשה משיח.
    הטעות: במצב של 0:2 לאורחים, עופר טלקר נגע בכדור בידו ברחבה. השופט לא שרק לפנדל שהגיע בבירור לחניכיו של אלישע לוי.

    המשחק: הפועל ת"א - מכבי חיפה (0:0).
    השופט: איתן תבריזי.
    הטעות: כבר בדקה הרביעית העביר בוקולי כדור נהדר לקולאוטי שנדחף מאחור בתוך הרחבה על ידי אסי דומב, עבירה שחייבה פנדל. תבריזי קיפח את הירוקים והעדיף להתעלם.

    מחזור 16
    המשחק: בני סכנין - בית"ר ירושלים (0:0).
    השופט: אלון יפת.
    הטעות: אנסומבו נכנס בברוטאליות בעבאס סוואן, עבירה שחייבה אדום לקונגלוזי של הצהובים. יפת חס על בית"ר ולא הרחיק את החלוץ.

    המשחק: מכבי נתניה - הפועל נצרת-עילית (0:1).
    השופט: רמי בן-יצחק.
    הטעות: אלן מסודי פירפר את אבישי ז'אנו ברחבה והוכשל בבירור, בן-יצחק לא שרק.

    מחזור 17: המשחק: הפועל ת"א - בית"ר ירושלים (1:1).
    השופט: חיים יעקב.
    הטעות: ליאור אסולין ניסה לחטוף את המסירה של גרשון לאלימלך, אך אסי דומב שלח רגל והפיל את החלוץ שהיה בדרך לשער. העבירה חייבה פנדל, יעקב לא שרק.

    המשחק: הפועל פ"ת - מכבי ת"א (2:2).
    השופט: איתן תבריזי.
    הטעות: אורי אוזן עצר את הכדור עם החזה ברחבה. השופט לא ראה את האירוע ולאחר התייעצות עם הקוון החליט להרחיק את אוזן בצהוב שני ולתת פנדל לצהובים שהישוו את התוצאה. בסיום המשחק אמר תבריזי לניר לוין שקרא לעברו 'בושה וחרפה': "בושה וחרפה תגיד לחברים שלך, לא לי".

    המשחק: מ.ס. אשדוד - מכבי נתניה (2:2).
    השופט: תומר כהן.
    הטעות: במצב של 0:1 לאשדוד הוכשל שי הולצמן ברחבה בעבירה שהצדיקה פנדל. השופט העדיף לשרוק לבעיטה חופשית מחוץ ל-16.

    מצעד הטעויות:
    1. אלון יפת ומנשה משיח - שלוש טעויות.
    2. איתן תבריזי, חיים יעקב, אסף קינן, תומר כהן - שתי טעויות.
    3. רמי בן-יצחק, שי שטרית, אלי חכמון, משה בוחבוט, מאיר לוי, לירן וקסברגר - טעות אחת.
    ------------------------------------------------
    :aa1: השאלה היא לאחר קריאת הנתונים הללו מה אפשר לעשות בנידון ?
    הטכנולוגיה באמת תאפשר רמת שיפוט גבוהה יותר, מהסיבה היחידה שאפשר יהיה לבחון כל עברה כמו בפוטבול האמריקאי דרך הוידיאו, אבל יש צד שלילי לענין, המשחק יתקע ובמקום כדורגל שותף על כל שריקה תהיה עצירה.
    האם באמת כדאי להכניס שופט נוסף למגרש כפי שאופ"א מתכננת ?
    ובמידה ושני השופטים לא יסכימו בניהם על פנדל למשל, מה יקבע ?! עץ או פלי ? [​IMG]
    או שהשתלמויות למינהם וקורסים נוספים לשופטים היא התשובה ?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/3/06
  2. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    שופט רביעי, אפילו חמישי, אפילו שופט ותיק שפרש, שיישב בחדר ממוזג, עם מסך גדול, עם אפשרות להילוכים חוזרים מהירים. זה לא יאיט את המשחק יותר מאשר ויכוחי השחקנים עם השופטים.

     
  3. הרצליה

    הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    11,198
    לייקים שהתקבלו:
    739
    ותחשבו שבלאומית צריך לסבול פי 3 טעויות שיפוט.
     
  4. כפר סבא בנשמה!

    כפר סבא בנשמה! Member

    הצטרף ב:
    ‏5/8/04
    הודעות:
    775
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם במשחק חיפה-כפ"ס הייתה יד של בנאדו שמנעה שער של שלו מנשה והיה מגיע פנדל ברור במצב 1-0 לחיפה.
    בכלל תשימו לב כפ"ס הקבוצה היחידה מכל הליגות בעולם שלא זכתה השנה בשום פנדל לזכותה (ואל תגידו לא היה מגיע..)
    לא נתון מדהים?
     
  5. Melixon 15

    Melixon 15 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/4/05
    הודעות:
    2,789
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם שתיכנס לרחבה של היריב, אח"כ נדבר.. [​IMG]
     
  6. d3fton3s

    d3fton3s Member

    הצטרף ב:
    ‏15/10/05
    הודעות:
    806
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין מה לעשות, טעויות שיפוט תמיד היו בכדורגל.
    ההצעה לשים שופט ותיק בתא צדדי עם טלויזיה יכולה אולי לפעול, אבל לא כל כך נראה לי שזה יהיה רציני, כי זה מבטל לגמרי את כל ההשפעה של השופט במגרש. למשל שחקן מתקל שחקן אחר, השופט מחליט לתת צהוב, והשופט הבכיר בתא אחרי כמה הילוכים חוזרים חושב שמגיע אדום.. זה פגיעה בשיקול דעת של השופט - פוגע בביטחון. בקיצור, קשה למצוא נוסחה שתפעל...
     
  7. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    מצחיק שאת תצוגת השיפוט של מאיר לוי במחזור 14 כשבית"ר שיחקה בקריית אליעזר לא רשמו.
    שער ופנדל בנבדל ברור, עוד שער עם עבירה ברורה של שלומי ארביטמן על השוער פלוס אדום לא מוצדק. אם אני סופר נכון, 4 טעויות שיפוט זה כבר מספיק בשביל להוביל את הטבלה.
     
  8. Obafemi

    Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וגם לא את התצוגה של מאיר לוי עם האדום של ברקוביץ' מול נצרת עילית, מאיר לוי עובד במעריב במקרה?
     
  9. FelaKaT

    FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,256
    לייקים שהתקבלו:
    391
    הפועל פ"ת-מכבי ת"א-מכבי ת"א מקבלת פנדל שלא היה ולא נברא לאחר שהשופט טוען לנגיעת יד של אורי אוזן ברחבה.

    בית"ר ירושליים-הפועל כפ"ס-בית"ר מקבלת פנדל שלא היה ולא מקבלת פנדל שהיה.

    בית"ר ירושליים-מ"ס אשדוד-אשדוד מקבלת פנדל שלא היה ולא נברא.

    מכבי חיפה-בני יהודה-השער של זנדברג היה מנבדל ברור.

    בית"ר ירושליים-הפועל ת"א-בית"ר לא מקבלת פנדל שמגיע לה לאחר נגיעת יד של שחקן הפועל ברחבה.

    מכבי חיפה-בית"ר ירושליים-תומר בן יוסף נוגע בידו מחוץ לרחבה והשופט לא שורק, לרואה היה צריך לקבל אדום ביחד עם דירסאו ופנדל שנעשה על אגאנזו לא נשרק.

    תצפו בתקציר של המשחק ותשימו לב לשטות שמאיר אינשטיין אומר("אין נבדל, כי טריקה לא היה בנבדל [​IMG] ").

     
  10. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עכשיו כל אוהד של כל קבוצה ירשום איפה היו טעויות נגד הקבוצה שלו..אבל זאת לא מטרת הדיון...

    אם להוסיף עוד שופט אז איפה לשים אותו?שני שופטים רצים על המגרש זה כבר יותר מדי,מספיק
    קורה שהכדור פוגע בשופט או שהשופט מפריע קצת למהלך המשחק..אם שניים יהיו זה יהיה יותר מדי,.
    שופט שיהיה בחדר אחר זה גם יכול באמת להוריד את הביטחון השופט במגרש ולבטל את הרעיון של שופט במגרש וגם לגרור יותר עצירות במשחק.
     
  11. אחי נצרת

    אחי נצרת Member

    הצטרף ב:
    ‏21/7/05
    הודעות:
    541
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שלום..

    נושא מאוד יפה וחשוב..

    קודם כל,ברצוני להדגיש ש:
    1- כל הכדורגל בנוי על טעיות..אם זה לשחקנים או אפילו לשופטים.
    2- טעיות זה חלק מהמשחק,פעם ראיתם שער שנכבש מבלי טעיות? ! ?

    נכון שיש טעיות,שהיה אפשר למנוע אותם אבל מנגד יש מקרים שמהבט הראשון לעבירה זה נראה שזה באמת עבירה,אבל לאחר הילוך חוזר נראה כי השופט טעה.
    קחו לדגומא: הפנדל במשחק האחרון בין בני יהודה לבני סכנין,ממבט ראשון נראה שזה האם אימא של הפנדל,ולאחר הילוך חוזר,נראה לנו שהייתה הצגה ענקית לשחקן בני יהודה.

    חברה !!
    אין מה לעשות..שוב פעם אני מזכיר,"טעיות זה חלק מהמשחק".

    אם לאחר כל מקרה במשחק,הולכים להסתכל במסך,האם היה או לא היה..אז אין טעם בכלל לכדורגל.
     
  12. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בשביל זה הדיון חמוד, פתרונות לתופעה.
    זה שזה תופעה מוכרת לא אומר שצריך לספוג את זה בשקט, הגיע הזמן לשנות ולתקן.
    במידה והיתה לנו את האופציה של שופט נוסף שמוצב ליד טלויזיה ורואה את ההילוכים החוזרים ויכול להגיד לשופט באוזנית עם היתה או לא היתה עברה, או עם היה או לא היה פנדל, יש לך מושג כמה משמעותי זה יהיה ?
     
  13. אחי נצרת

    אחי נצרת Member

    הצטרף ב:
    ‏21/7/05
    הודעות:
    541
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז בשיטה הזאת,בשביל מה התפקיד של השופט במגרש ?
    ואם השופט ישאר במגרש,והשופט הזה יושב ליד מסך טלוויזיה ורואה הילוכים חוזרים,ומחליט אם הייתה עבירה או לא?!? ובוא תדמין לעצמך שהשופט שרק לפנדל או עבירה,ואחרי דקה השופט שיושב ליד המסך,ראה אחרת..אז מה לעשות?!
    להגיד לשופט שלא היה פנדל?
    אם וזה קרה יותר מפעם אחד,זה יפגע באופי של המשחק..במיוחד של השופט שאז כל שריקה שלו תהיה ללא בטחון הנאבד בעקבות הימצאות השופט הרביעי ליד המסך.

    גם ובוא לא תשכח..שהילוכים חוזרים לוקחים זמן..לפחות 10 שנייות..שזה הרבה זמן "נאבד" במשחק כדורגל. ואם לכל עבירה נערוך הילוך חוזר אז לא יספיק 90 דקות למשחק..שגם בישראל 70 ד' מקס' זה הזמן שמושחק במשחק.

    הבנת חמוד שלי,את דעתי? :aaasecr:
     
  14. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רק תיקון קל...ריקי היא יותר בסגנון של חמודה...לא חמוד...
    והאמת שאני מסכים איתך...
     
  15. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    1. אני בחורה.
    2. אחי נצרת - מבינה את הטענה שלך, אבל לא בדיוק לזה התכוונתי.
    קודם כל הכוונה שהשופט הנוסף ייעץ לשופט הראשי שעל הגרש, לא במקום.
    בוא אני ישאל אותך ככה, כמה זמן לוקח מהרגע ששורקים עברה עד הרגע שיש שריקה לבעיטה ? בזמן הקצוב הזה שלפעמים מתארך אתה לא חושב שיש מספיק זמן לשופט ליד המצלמה לראות בוודאות עם היה או לא הייתה עברה ? וזה ממש לא דקה, אנחנו בבית תוך כמה שניות רואים ריפליי, הטכנולוגיה כיום תאפשר שידור חוזר של המהלך משלושה זוויות שונות תוך כמה שניות.
    רגע רגע, ושיש שריקה לבעיטה חופשית למשל, אתה שם לב כמה זמן לוקח להם להתארגן בחומה וכמה זמן לוקח בעיטה אחת ? אתה חושב שבשביל פנדל שיכול להיות גורלי ולקבוע עלייה לחצי גמר ליגת אלופות למשל אי אפשר להקציב כמה שניות ?

    אני בכללי חלוקה בדעה שלי, כי מצד אחד אני רוצה שתהיה רמת שיפוט גבוהה יותר. מצד שני עד שהשינויים הללו יכנסו לתוקף לפחות בהתחלה זה לא ילך חלק.
    אני יכולה לתת לך את הדוגמא של הפוטבול האמריקאי, ששם כן משתמשים בריפליי בזמן משחק כדי לקבוע עם אכן היה או לא הייתה עברה... בשנה הראשונה אכן הייתה את הבעיה של הזמן שזה לקח, (גם לא משהו משמעותי) אבל כבר אחרי זה הם למדו לתעל את השיטה והיום זה חלק בלתי נפרד מהמשחק, השופטים כשהם לא בטוחים נעזרים במצלמות.

    הבנת חמוד ? [​IMG]
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!