הרטה ברלין 2009/10

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י eran levy, ‏11/12/09.

  1. eran levy

    eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    [​IMG]

    אח, הרטה הרטה....

    לפני שנתיים וחצי התוודעתי להרטה ב.ס.צ ברלין בפעם הראשונה. משחק מול שטוטגרט, 0-0. חצי שנה מאוחר יותר הכרתי אוהד הרטה אמיתי, אחד שבילה עם הקבוצה גם בליגה השלישית. הלכתי לעוד משחק מאופס. בעונה הבאה כבר קניתי מנוי. ואיזו עונה זו היתה!
    הרטה ברלין רצה לאליפות באותה עונה. הקבוצה ניצחה את כל הגדולות בבית וגם אם לא נתנה הצגות כדורגל הראתה לחימה חסרת פשרות. יוזפ סימוניץ' שלט בהגנה, אנדריי וורונין שלט בקבוצה ומרקו פנטליץ' הביא את הערך המוסף בהתקפה.

    זה היה בעונה שעברה. העונה הנוכחית פשוט נוראית. הייתי היחיד מבין כל החברים שהגיע למשחק הליגה הראשון של הרטה מול האנובר במחזור הראשון. הייתי היחיד מבין כל החברים שזכה לראות נצחון של הרטה העונה, מול 0-1.

    וורונין חזר לליברפול, סימוניץ' עבר להופנהיים ופנטליץ' לאייאקס. בצעד לא מובן הובא ארתור וישניארק לקבוצה. אותו וישניארק שנכשל בקדנציה הקודמת בהרטה ושירד בעונה שעברה לליגה השניה יחד עם ארמניה בילפלד. אחרי שתי תבוסות רצופות, 4-0 לפרייבורג ו-5-1 להופנהיים פוטר המאמן לוסיאן פאברה ופרידהלם פונקל החליף אותו בתפקיד. זה לא עזר, ומאז השיגה הרטה רק שתי נקודות, מול וולפסבורג ומול שטוטגרט. בעקבות מצבה הגרוע הפך כל משחק של הרטה לגורלי, וכל משחק גורלי הסתיים בהפסד שהעמיק את הבור.

    בסגל של הרטה לא היו שינויים גדולים בהשוואה לעונה שעברה. גם אז שיחקו פביאן לוסטנברגר, מרק שטיין, פטריק אברט, מקסמיליאן ניקו וגויקו קצ'אר. אבל אז שיחקו גם וורונין, פנטליץ' וסימוניץ'. הם היו עמודי התווך של הקבוצה. הם היו אלה שחיברו את הפיסות יחדיו בקבוצה והריצו אותה בצמרת לאורך כל העונה שעברה. העונה אין שחקן כזה. היכולות הטכניות והאישיות של רפאל לא מחפות על מנהיגות, ופעמים רבות הוא מנסה לעשות הכל לבד. ארנה פרידריך נראה יציב בהגנה, אבל גם הוא מנסה להציל את המולדת יותר מדי. ירוסלב דרובני עושה את שלו בשער, וטוב שכך, אחרת הכל היה יכול להיות גרוע יותר. מה שעבד בעונה שעברה לא עובד העונה.

    החברים שלי אומרים שצריך למכור את כל השחקנים היקרים ולהתחיל להתכונן כבר עכשיו לליגה השניה. מיכאל פריץ, מנהל הקבוצה, אינו חושב כך. כבר נפוצו שמועות על חזרתו של פנטליץ' לקבוצה, מועמדותו של רוי מקאי עלתה וירדה באותה מהירות, ולמרות ששמו עלה, וורונין אינו מעוניין לקחת חלק במאבק ירידה שעל פניו נראה אבוד מראש.

    אז זוהי הרטה השנה, קבוצת תחתית, המיץ של התחתית. מחר, יום שישי, תפגוש הרטה את הראשונה לברקוזן. אני הולך על 0-1 להרטה. לא יודע למה, אני עדיין אופטימי. הייתי ופטימי גם לפני קלן ופרנקפורט. יום אחד זה ישתלם לי, לא ככה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/12/09
  2. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    שלום ערן, אני שמח לראות שאתה ממהר להגיב, רואים שאתה חם לקראת המשחק מחר [​IMG]
    אני חושב שיש להרטה את הכוח לשמור על הבית שלה ולהשיג ניצחון חשוב להמשך המאבק נגד הירידה. אומנם הדבר הוא מסובך יותר מסתם משחק בית רגיל בעונה רגילה בשל הלחץ העצום שיש במועדון. האוהדים מראים פחות תמיכה וזה יקשה מאוד על הקבוצה להתרומם. אסור בשום אופן למכור שום שחקן ובכלל לא לחשוב על ליגה שניה. 3-4 ניצחונות ב 6-7 משחקים הראשונים של מחצית העונה השניה ואתם כנראה כבר לא תיהיו מתחת לקו האדום. זה עוד רחוק מאוד מלהיות מצב בו מרימים ידיים. אם הייתה שם קוטבוס, אז הייתי מבין (וגם קבוצות תחתית עשו סדרת ניצחונות ויצאו ממצבים דומים, אז בטח ובטח שקבוצה כמו הרטה יכולה). נחזיק לכם אצבעות מחר (גם מסיבות אנוכיות שלנו המגיעות מדרום גרמניה [​IMG] ).
     
  3. U&U

    U&U Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/09
    הודעות:
    237
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני אישית מאוד מאוד מאוכזב לראות את הרטה נמוך כל כך העונה. מקווה מאוד שהם לא ירדו.
    הרטה היא הקבוצה היחידה של ברלין בליגה הראשונה, נכון?
     
  4. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    כרגע נכון. הקבוצה השניה בברלין, יוניון ברלין, שואפים לקחת את הפיקוד בעיר ומפתחים די יפה. זה עדיין קצת רחוק מלקרות מחר, אבל מתישהו זה עשוי לקרות.
     
  5. ג'ובאני אלבר

    ג'ובאני אלבר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/1/06
    הודעות:
    2,276
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לפני הכל, ברוך הבא לפורום שלנו ערן. אנחנו תמיד שמחים לקבל אוהדים של קבוצות שונות ומגוונות בבונדסליגה. [​IMG]

    הזכרת את העונה שעברה, אני עד היום נדהם איך הקבוצה הפסידה 4-0 לקרלסוהה במחזור האחרון ועוד כששטוטגארט הפסידו באליאנז ארינה. לטעמי הרטה הייתה שווה את המקום השלישי אשתקד. מצד שני, כמו שנראיתם העונה בליגה ובליגה האירופאית- אולי זה לטובה שאתם לא משחקים בצ'מפיונס. [​IMG]

    עצוב לי מאוד לראות את המצב של הרטה העונה. בכל זאת קבוצת הדגל של בירת גרמניה, שהייתה אחת מהקבוצות המרעננות בליגה מדי שנה. אני לא אשכח שחקנים נוספים כמו מרסליניו שתמיד היה כיף לראות אותו. לטעמי, אסור בשום אופן להרטה להרים ידיים במאבק הזה. היא קבוצת בונדסליגה לכל דבר, היא פשוט צריכה לצאת בדרך כלשהי מהקרשים. היא פשוט חייבת ליצור רצף של כמה משחקים טובים שיחדירו לשחקנים את הביטחון בחזרה. אני לא חושב שזה הולך לקרות לפני פגרת החורף. המשחק מחר מול לברקוזן הוא אולי המשחק הקשה ביותר שמצפה לקבוצה, וגם שבוע לאחר מכן מול באיירן מינכן לא הולך להיות לה יותר מדי קל. הרטה צריכה אט אט להתאפס על עצמה ולתת את הכל עם חזרתה מהפגרה. בסך הכל שלושת המשחקים הראשונים לאחר החזרה מהפגרה הם משחקי המפתח מול האנובר בחוץ ולאחר מכן שני משחקי בית סופר חשובים מול בורוסיה מישנגלאדבך ובוכום. הפער משטוטגארט ונירנברג עומד בסך הכל על שבע נקודות, ובבונדסליגה המשוגעת שלנו אחרי 15 מחזורים זה מצב בר תיקון לחלוטין ואני מאמין שלהרטה יש את הכלים לצאת מהתסבוכת אליו היא נקלעה.
     
  6. eran levy

    eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תודה על התמיכה, זה מאוד עוזר להמשיך להאמין, למרות שמי שהיה רואה את כל המשחקים של הרטה העונה לא היה מבין על מה אתם מדברים. בשבוע שעבר גם המזל היה לרעת הרטה עם השער מנבדל של קווין קוראני.javascript:emoticon(':angry:')
    מה שקרה בקרלסרוהה היה באמת מדהים. ולחשוב שבסיבוב הקודם, במשחק הבית של הרטה, היא הביסה את קרלסרוהה באותה תוצאה! אף אחד מהשחקנים באותו משחק לא נראה כמי שנלחם על מקום בליגת האלופות. כמובן שייתכן שמקום שלישי להרטה היה משנה את פני התמונה. שלב הבתים היה מכניס סכום כספי גדול לקבוצה שסובלת ממחסור רציני במזומנים, העונה היתה יכולה להיפתח לגמרי אחרת, שחקני הרכש היו יכולים להיות מרשימים יותר מאלה שהגיעו העונה. אבל מה זה משנה מה היה יכול להיות, מה שמשנה הוא מה שקורה עכשיו.javascript:emoticon(':sm_5eek:')

    מה שבאמת מדהים אותי הוא מספר הצופים שבכל זאת ממשיכים להגיע למשחקים. במשחק מול קלן היו 40000, את פרנקפורט באו לראות כמעט 50000 איש! העונה האחרונה הביאה את הבום הגדול לברלין, יותר ויותר מקומיים התחילו להתעניין בקבוצה. רק במקום העבודה שלי קנו חמישה עובדים מנויים לעונה הזו. חבל שדווקא בעונה הזו, עם פוטנציאל הגדילה של הקהל, נמצאת הרטה במשבר כה עמוק.

    יש עדיין את הליגה האירופית. לא מעט מזלזלים במפעל, אבל אם יש עדיין סיבה למסיבה זה רק בגלל הליגה האירופית. ביום רביעי הקרוב תגיע ספורטינג ליסבון לברלין. תיקו והרטה בשלב הבא. תרשו לי להתוודות - החלום הקטן שלי הוא לראות את הרטה משחקת נגד קבוצה ישראלית בליגה האירופית. אולי, אם הם יעשו את העבודה מול ליסבון, תגיע הפועל ת"א לאולימפיה שטדיון?

    חוץ מזה, יש מישהו בפורום שכבר מתכנן להיות בהמבורג בגמר הליגה האירופית?
     
  7. ג'ובאני אלבר

    ג'ובאני אלבר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/1/06
    הודעות:
    2,276
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המגמה בעלייה במספר הצופים במשחקי הבונדסליגה הוא לא מקרה פרטי של הרטה. בכל מקום ברחבי גרמניה יותר ויותר אנשים מגיעים למגרשים וזה לא מקרה שכיח שהאיצטדיון מלא עד אפס מקום. אני לא חושב שהחוויה של צפייה במשחק בונדסליגה זה דבר שאפשר להחליף. מקום שידידותי לכל המשפחה כמו ללכת לכל מקום תרבותי אחר. נפגשים עם החברים שותים, נהנים ואחרי המשחק אתה בבית תוך מקסימום 45 דקות(אם אתה גר בעיר של האיצטדיון). העלייה במספר הצופים תפסה כמובן תאוצה בעקבות המונדיאל האחרון והמתקנים הנפלאים.

    בנוגע לליגה האירופאית, אני הייתי ממליץ להרטה להתמקד בליגה. עד עכשיו היא הוכיחה שהיא לא מסוגלת לרוץ גם בגרמניה וגם באירופה(למרות התוצאות המחמיאות באירופה), אבל זה פוגע בה קשות בליגה. אבל יש גם את הצד השני של ההכנסות והעובדה שניצחון באירופה יכול להכניס פתאום את השחקנים לפורמה טובה יותר.
     
  8. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    זה כמו שתגיד ששטוטגארט גם היו צריכים לוותר על העפלה לשמינית האלופות. לא עושים דברים כאלו. להרטה כמו שנאמר כאן עלידי ערן, יש בעיות כלכליות. הליגה האירופית היא הכנסה לא קטנה גם כן והם יכולים להמשיך לעבור שלבים. היא נציגה גרמנית ויש עליה אחריות לייצג בכבוד את גרמניה ולצבור נקודות לכלל הגרמניות.
     
  9. ג'ובאני אלבר

    ג'ובאני אלבר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/1/06
    הודעות:
    2,276
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא אמרתי להרטה לעלות עם המילואים ולהפסיד בכוונה בכל משחק. ובכל זאת, כדי לחשוב קדימה עבור המועדון צריך לחלק נכון את המאמצים כי המאבק בליגה עיקש וקשה יותר עבור הרטה מאשר באירופה שזה סוג של בונוס עבורה.
     
  10. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,592
    לייקים שהתקבלו:
    297
    מין:
    זכר
    ברוכים הבאים ערן! [​IMG]

    כמה שזה אולי מצחיק בעיקר בשל העובדה שאוהדי הרטה דרשו זאת במשך שנים, אבל הפיטורים של דיטר הונס היו ככל הנראה בעל משקל כבד מאד. הרבה יותר ממה שהרבה חשבו.
    בנוסף אני חושב שכמו עם באבל גם פברה הוא מאמן טוב שהכל עובד. הוא מאידך אבל לא יודע לחלץ קבוצה ממשבר.
    בנוסף המשבר הכלכלי של הקבוצה הכניס את הקבוצה לברוך גדול. באיזשהו מקום חבל, כי הרטה יכולה להיות מקום עבודה מושך מאד. במצב הנוכחי אבל אף אחד לא ממש מעוניין להצטרף לספינה טובעת.
    אני כולי תקווה שהרטה תישאר בליגה. המערכה עדיין לא אבודה. במיוחד עכשיו שגם אייסוקר מקבל חיזוק עם ערן שאני מקווה יפעיל פה את הדיון כמו שצריך [​IMG]

    איך יוצאים מהברוך? אני חושב שהצעד הראשון כבר נעשה עם פונקל. מאמן מנוסה שיודע להוציא את הקבוצה מהבוץ. עכשיו הוא צריך רק להחזיר את הכובים כמו קאצר לעניינים ולקוות שארנה יחזור מפציעה. עם דרובני בשער, ארנה בהגנה, קאצר בכושר משופר וצבירת ניסיון של הקולומביאני החדש אני מאמן שהרטה תצבור עוד כמות נכבדה של נ"ק. האם זה יספיק להישרדות?
    קשה להגיד, אבל היי בואו נראה את זה באור חיובי, יותר גרוע מעכשיו לא יהיה. [​IMG]
     
  11. nfcb

    nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,446
    לייקים שהתקבלו:
    502
    שלום ערן. אולי תוכל למצוא גם את (סורי אבל שכחתי איך קוראים לו) שהיה כאן בפורום מברלין. עריכה - נזכרתי, דני.

    לגבי הרטה, אני חושב שהיא מציגה את הבעיה הגדולה של הכדורגל הגרמני ושהביאה אותנו לזה שאנחנו רק מקום רביעי באירופה (אם כי, שאר הקבוצות לאט לאט מפנימות את זה). כבר כתבתי את זה לא מעט פעמים ואני לא רוצה לחפור, אבל בעיקרון הבאת זרים שבאמת לא כאלה כל כך יותר טובים ממה שאפשר למצוא בגרמניה. כל מיני, רפאל וסיסרו וכאלה. ואפילו פנטליץ' וורונין. אם את הכסף הזה היו משקיעים במקומיים (שלא לדבר על נוער) הקבוצה הייתה אולי מגיעה פחות רחוק בטווח הקצר אבל בונה את עצמה לטווח הארוך.
    חבל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/12/09
  12. eran levy

    eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בנוגע לזרים הדעה שלי מעט שונה. הליגות הבכירות הן עדיין אנגליה וספרד, ושם גם הכסף הגדול. אבל לא הכל מתחיל ונגמר בזרים. כשהקבוצה כולה תפקדה ביעילות בעונה שעברה (וזו היתה העונה שעברה, עונה יעילה, כי היו קבוצות הרבה יותר אטרקטיביות מהרטה) גם סיסרו ורפאל היו טובים. אם יש מישהו העונה שמצליח להציג מעט אבק כוכבים זה רפאל, אבל כמה אפשר לבד? ולמה בעצם הזרים "לא כל כך טובים"? אני לא אזכיר את באיירן מינכן, היכולות הפיננסיות שלה הן בכמה רמות מעל כל קבוצה בבונדסליגה ורק היא יכולה להביא שמות שלא היו מפתיעים איש אם היו משחקים באנגליה או ספרד. אבל האם על שחקני נבחרת בוסניה, אדין דזקו או ודאד איביסביץ' אפשר לומר שהם לא טובים? ומה עם אנדריי וורונין שהתחיל בכלל במנשנגלאדבך? ומרסליניו? ודייגו? באופן אישי אני מעדיף שהליגה הגרמנית תישאר כמו שהיא, בלי זרים סטייל כריסטיאנו רונאלדו או ליאו מסי. בשביל מה זה טוב? המבנה הנוכחי של הבונדסליגה, על חלוקת אחוזי אחזקת המועדונים, הוא הבריא ביותר, והבאת זרים עילאיים תחייב את שינוי שיטת הבעלות. הקו המנחה כל קבוצה בליגה הוא קו התקפי, הליגה מרתקת משנה לשנה גם בלי שרונאלדו, איברהימוביץ' וטורס יעטרו את כותרות ה"קיקר" ביום שני. הזרים שמגיעים הם עדיין ברמה גבוהה, שחקנים מובילים בנבחרות השונות בעולם. אם זה עובד, למה לשנות? למה להיות אנגליה או ספרד ולא, פשוט, גרמניה?
     
  13. johnnie walker

    johnnie walker Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/08
    הודעות:
    2,350
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הרטה זאת קבוצת אנטי-כדורגל, גם בעונה הכי טובה שלה במאתייים שנה האחרונות היא שיעממה את האוהדים שבאו לראות כדורגל ובמקום זה עסקו בתחרות פיהוק אומנותי.

    הליגה השניה תפורה על הרטה, לעיר ברלין מגיעה קבוצת כדורגל אמיתית ולא סחבה שמתיימרת להיקרא קבוצת כדורגל ובמקום זה מבאישה את המגרש ומביישת את העיר הנפלאה הזו,
    אולי מאוניון ברלין תבוא הישועה.
     
  14. eran levy

    eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דווקא באתר הזה לא ציפיתי לתגובה כזו קשה. הרטה בליגה הראשונה משנת 1997. לא קבוצת צמרת אבל בהחלט ניתן לסווג אותה כקבוצת מרכז טבלה. אנטי כדורגל זה לא, אחרת הם היו משחקים באוברליגה או למטה מזה. אני הייתי באולימפיה שטדיון במהלך כל העונה שעברה ולמרבה ההפתעה איש לא פיהק במהלך המשחקים, והיו הרבה אנשים. מביישת את העיר הנפלאה הזו??? נסחפת קצת, ג'וני. אף אחד לא מתבייש לגור בברלין בגלל שלהרטה יש עונה גרועה, כמו שההמונים לא כבשו כל לופט פנוי בעיר בעונה שעברה כשהרטה רצה בצמרת. המצב הכלכלי בברלין לא טוב. אין כסף בעיר, הגרעונות שלה עצומים ומגיעים למאות מיליוני יורו. אפשר להבין מדוע הקבוצה הבכירה בה אינה רצה לאליפות בכל שנה והקבוצה השניה עלתה רק העונה לליגה השניה. מכאן עד להצהרות נוסח "סחבה שמתיימרת להיקרא קבוצת כדורגל" ו"מבאישה את המגרש" הדרך ארוכה, זה בסה"כ כדורגל, לא צריך להתרגז בגלל זה.
     
  15. C-J

    C-J Member

    הצטרף ב:
    ‏6/8/06
    הודעות:
    1,336
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שתי נקודות, קצר ולעניין:
    בעניין אנטי כדורגל - מי צחק יותר: האוהדים של יוון המשעממת (אבל אלופת אירופה) או של פורטוגל טוטאל פוטבול בלי כלום?
    להרטה מצפים עכשיו שני משחקים סופר קשים: מול באייר ומול באיירן. כנראה שאת מלאכת איסוף השברים הם יעשו אחרי 15.12.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!