הפועל ת"א 2015/16:: ורואה עתיד וחושב תמיד - שהכוונה נותנת אמונה.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏18/7/15.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,643
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    - פאתטיות היא לזרוק את דרור קשטן אחרי הדאבל ב-1996 ולמנות במקומו את גרנט
    - פאתטיות היא לפטר מאמן בגלל שחקן(נמני ושרף).
    - פאתטיות היא לעשות חרם על הקבוצה אחרי שאבי נמני עזב ולבוא עם חולצות שחורות(2004), או למרר את החיים של ברוך דגו.
    - פאתטיות היא לבנות קבוצה של בית אבות - רוסו, נמני וברקוביץ' ולהכריז 'נלך על כל התארים'
    - פאתטיות היא להפסיד 4:0 להפועל עכו באותה עונה בגביע המדינה.
    - פאתטיות היא להפסיד לסנטה קולומה.
    - פאתטיות היא לפתוח רגליים למכבי חיפה כמו בית-שאן ואח"כ לשמוח בתיקו.
    - פאתטיות היא לא לנצח דרבי 4 שנים.

    אולי יש אוהדי מכבי שצריכים תזכורת קלילה שהמועדון שלהם היה סמרטוט ריצפה במשך 15 שנה עד שבא גולדהאר.

    אמיר כבירי:
    1. מכסה מעט חובות עבר
    2. מבצע שינויים פרסונליים בהנהלה והתנהלות המועדון.
    3. משקיע כספים ומחזק את הסגל.
    4. יש להפועל עתיד לא רע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/10/15
    Fabio Junior אוהב/ת את זה.
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אתה די מחזק את טענתי.
     
  3. David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    טוב, סיימתם להתנהג כמו ילדים קטנים? יופי. תשאירו את הוויכוחים למי יש גדול יותר ומי פתטי יותר להודעות פרטיות בבקשה.
     
  4. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    העתיד של הפועל יכול להיות רע מאוד אם כבירי ימשיך במגמה הנוכחית שלו, שהיא של אוהד ולא של איש עסקים לגיטימי. לא יכול להיות שאתה מכריז על סכום מסויים לתקציב שחקנים, ותוך זמן קצר הסכום עולה בעשרות אחוזים. לא יכול להיות שהציפייה היא לגירעון של 10 מיליון בסיום העונה, כשזה בנוסף לשאר התחייבויות.
    והכי גרוע, לא יכול להיות שבעלים אומר "ההצעה לשחקן X הייתה מופרזת ולא הגיונית". אין לי אפילו איך לתאר עד כמה האמירה הזאת אומללה ומעידה על אופן החשיבה של כבירי.

    לפניי שאתה מתחיל לשוט עם ספינה ברחבי העולם, אתה קודם כל צריך לייצב אותה. אתה לא מפליג איתה כשיש לך וואחד חור בסיפון.
     
  5. honigman123 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/5/15
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    3
    מין:
    זכר
    מה הבעיה בציפיה לגרעון של עשר מליון אם שנה שעברה הגרעון היה עשרים מליון?
    מכיוון מכיוון שאין אף מליארדר שמחכה בתור לקנות את הפועל, כבירי זה הבעלים הכי טוב שיכלנו לבקש.
     
    Fabio Junior אוהב/ת את זה.
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    שקודם כל, זה לא תואם את מבחן המציאות שכבירי משקיע 5 מיליון והחובות יצטמצמו ביותר מעשר, אלא אם כן העונה הקרובה תהיה הצלחה כבירה.
    דבר שני, כשהמצב הכלכלי שלך כל כך רעוע, אתה לא מחתים זרים ביוקר ונותן הצעות לחוזים של מיליוני שקלים, כמו שהציעו לטוטו ובן שהר, וכמו שהחתימו את אנטל.

    בעלים חכם היה עובר שנה פיננסית, ורק אחריי מחיקת רוב החובות משקיע כמו שכבירי השקיע הקיץ. גם לפרוס את הגרעון זה גרוע, מכיוון שכדורגל זה לא דבר קבוע ועונת תחתית של הפועל תוביל לגרעון יותר גדול מהצפוי.
     
  7. honigman123 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/5/15
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    3
    מין:
    זכר
    בישיבה של האוהדים ו ההנהלה כבירי הציג בדיוק את ההוצאות הכנסות, רוב ההכנסות זה משהו כבר ידוע כי גם ככה ההכנסות מהקהל זה מנויים ומול הגדולות יהיה מלא, והוא לא מצפה להגיע לאירופה.
    אנטל? זר שהביאו בהחתמה חופשית ויהיה אפשר למכור אותו בהמשך, מה לא חכם בזה?
    עונה פיננסית? להשאר עם הסגל שנשאר לנו שנה שעברה זה מהתחלה להתמודד נגד הירידה, לא מבין מה חכם בדבר הזה.

    בסופו של דבר גם אני וגם אתה לא רואי חשבון אבל מספיק אחריי שנים של הבעלים הנוראים שעברנו לראות בעלים שמקיע מכספו גם לצמצם גרעון גם להעמיד קבוצה וגם לדאוג לעתיד המועדון לי זה מספיק, ואני לא יכול לצפות למשהו יותר טוב כל עוד אין פה מליארדר שמחכה לקנות את הקבוצה.
     
  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    יש הבדל עצום בין להשאיר את הסגל של העונה שעברה לבין להחתים שחקנים על חוזה של 300-350 אלף יורו לעונה נטו, משמע חוזים של 3-4 מיליון שקל ברוטו. בית"ר לדוגמה בנתה סגל הרבה יותר זול ולא פחות איכותי מהפועל, אבל הבעיה פה היא השאיפה לעומת המציאות. לסיים את הקיץ עם תקציב שחקנים גבוה בעשרות אחוזים מהציפייה המקורית מעיד על התנהלות אימפולסיבית ולא יציבה. או שתחליט מלכתחילה שאתה מקציב הרבה, או שלא תציב יעדים אם אתה יודע שישנם משתנים שעלולים לגרום להשקעה לעלות/לרדת.

    אנטל בקיץ הקרוב יהיה בן 27. לאיזו קבוצה תמכור אותו בדיוק עם המשכורת שלו?

    כבירי הוא אוהד, עם כוונות של אוהד, ועד כה עם התנהלות של אוהד. יש לא מעט פלוסים בעבודה שלו, בעיקר במחלקת הנוער לדעתי ובעבודה מול אוהדים, אבל יש גם מינוסים שמציבים תמרור אזהרה.
     
  9. honigman123 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/5/15
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    3
    מין:
    זכר
    קודם כל איפה ראית 300-350?
    אני כמוך רואה מאתרים אבל לא ראיתי יותר מ250.
    היחידים בהפועל שמקבלים חוזים גבוהים זה ארבעת הזרים הבכירים שלנו, שלשם השוואה זה בערך המשכורת שאבוטבול קיבל.
    השאיפה היא מהתחלה לשנים הבאות, וזה מה שכבירי אמר מהתחלה.
    הוא לא אמר אירופה, בטח לא אליפות, הוא אמר סבלנות לשנים הבאות, ובסופו של דבר הסגל של הפועל יכול להתפתח וחוץ מוינטרה אין שום שחקן שהוא לקראת פרישה.
    המשכורת של אנטל לא גבוהה בכלל ביחס לאירופה, שתבין שבטורקיה הוא הרוויח חצי מליון יורו לעונה.
    וברור שכבירי אוהד, וברור שהוא לא מושלם, אבל אני אחזור על מה שאמרתי קודם, אין לנו אופציה טובה יותר, ובטח שהוא עדיף על רמון הפוליטיקאי וטביב העסקן.
     
  10. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    7,357
    ליביו אנטל נחת בישראל, צפוי לחתום לארבע עונות בהפועל תל אביב - וואלה! ספורט
    אנטל חתם ל-4 שנים, באדיר לא עבר בבקרה

    בן רייכרט מקבל 250 אלף יורו לעונה, וגם ההצעות לבן שהר וטוטו עמדו על סכומים גבוהים מאוד. במצב כלכלי של בור פוטנציאלי של 60 מיליון שקל, זה לא חכם לדעתי להגיע לסכומים כאלו כשאתה רואה זרים כמו הובאן, דה לוקאס וקלאודמיר מרוויחים פחות מ-200 אלף לעונה.

    אל תשווה אותנו לאירופה בבקשה, לא במשכורות ולא בשום דבר אחר. אנחנו ישראל.
     
  11. honigman123 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/5/15
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    3
    מין:
    זכר
    אנחנו ממשיכים להתווכח על קטנות, כבירי מצמצם את הגרעון ותוך כדי מחזק את הקבוצה.
    למה שיהיו טענות אליו? כי הוא משקיע יותר בחיזוק הקבוצה מאשר בצמצום הגרעון? באמת?
    אני אומר תודה שיש לנו בעלים שמשקיע מכספו הפרטי בצמצום הגרעון ההגרעון בקבוצה, בטח שיש תוכנית לשנים הבאות איך הגרעון יצומצם לגמרי, וזה לא תלוי במיקום שלנו השנה.
    כרגע בביתר כנראה יש סיבה שאוהדי ביתר מוחאים נגד אביב...
    ו ההשוואה לאירופה הייתה להראות שיהיה קבוצות באירופה שייקחו את החוזה של אנטל, אבל עזוב אנחנו באמת נכנסים לקטנות שלא משנות כלום.
    כל עוד הגרעון מצומצם שיוציא כמה שהוא רוצה על הקבוצה.
    אם יתברר שהוא לא משקיע והגרעון רק גדל כמו בתקופת רבש אז יהיה אפשר לבוא אליו בתלונות, אבל אני סקפטי בנושא.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    הוא מצמצם את הגרעון רק בצפי. צפי יכול להיות שגוי, וסביר להניח שהוא כזה כרגע.

    אתה לא מצמצם גירעון כשאתה משלם משכורות כאלה, זורק מיליון יורו על רייכרט, קונה ילד בן 18 ב-300 אלף יורו וילד בן 16 ב-300 אלף שקל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/10/15
  13. honigman123 Member

    הצטרף ב:
    ‏13/5/15
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    3
    מין:
    זכר
    אז בוא נחכה שהגרעון באמת יגדל ואז תוכלו לבקר אותו כמה שאתם רוצים.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,686
    לייקים שהתקבלו:
    26,883
    מין:
    זכר
    ההיפך צריך להזהיר לפני אם זה מה שעולה מהנתונים
     
    orimor2212 ו-EO11 אוהבים את זה.
  15. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    ה10 מיליון הזה ככל שאני יודע זה חוב לבנק עוד מהתקופה של רמון שסוכם שהפועל תחזיר מיליון כל שנה ועכשיו מסכמים על 2 לשנה
    חובות לבנקים זה כנראה הדבר הכי קל בעולם לפריסה

    הקבוצה חייבת מאמן השבוע, אחרת יגזר גורלה בפליאוף התחתון.
    אולטימטום לגוטמן צריך להעשות עד יום שלישי, אם הוא לא חותם אז במקביל לנהל מגעים עם גיא לוי,אלא אם כן יש מאמן זר שמוכן להגיע השבוע.
    את שניהם יש להחתים לחצי עונה עם אופציה לעוד 2 עונות רק במקרה של הצלחה
     
מצב נושא:
הנושא נעול.