הפועל ת"א 2015/16:: ורואה עתיד וחושב תמיד - שהכוונה נותנת אמונה.

מוזר, לא שמעתי על אף הרוג בשם הקדוש ברוך הוא בורא פרי העמלות אבי נמני.

 

ג׳וניור, אתה מוריד פה את הרמה של הדיון עם התגובות המגוחכות שלך. אני משתדל לא לרדת לרמות כאלה, אבל באמת שזה כואב בעיניים. אל תסיט אש, התחלת דיון ונתנו לך קונטרה? תענה לעניין. ידוע שבכל קהל גדול יש את החוליגנים שלו, זה לא אומר שאולטראס הפועל ויורי טאליבן יותר טובים מהלה פמיליה, כי הם לא. זה נבלה וזה טרפה.

 

סלח לי אבל זה מה שאני מרגיש לגבי תגובות של משתמשים אחרים כאן, תגובות שמרגישות לי משוחדות.
מה שטענתי שלכל קהל גדול יש את החוליגנים שלו ולפי דעתי אין הבדל מהותי במספרם, מלבד הלה פמילייה שניצב בגאון מעל כולם עם מספר גדול פי כמה של תקריות.
זה לא אומר שהגנתי על יורי או חוליגן אחר

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

 

תקריות? אני למנות לך מספר דומה של תקריות שנמנו כאן בעמודים הקודמים שקשורות לאולטראס הפועל.

 

חברי העמותה גילו עוד כי שכר השחקנים בקבוצה עומד על 20 מיליון ש"ח ושכר המנהלה על 2 מיליון. הפועל ת"א, כך מסתבר, הכניסה 15 מיליון ש"ח ממכירת מנויים וכרטיסים ו-309 אלף ש"ח שהיא מקבלת ממפעלות חינוך, בעבור השימוש במשרדים בוולפסון. כבירי הציג מסמכים בנקאיים מפורטים מהם עולה כי הזרים לקופת הפועל ת"א 10 מיליון שקלים מכיסו, כאשר מחצית מהם יועדו לכיסוי חובות ומחצית לרכישת שחקנים. עוד הסתבר כי עם כניסתו למועדון היקף החובות של הקבוצה עמד על 21 מיליו ש"ח. הגירעון הצפוי בסיום העונה: 10 מיליון.

שני דברים על הפסקה הנ"ל:
- לא אמרו ששכר השחקנים בהפועל יעמוד על 13 מיליון שקל? איך פתאום ישנה חריגה כל כך גדולה בתקציב (או שהפועל פשוט הדליפו מידע מוטעה)?
- הגירעון הצפוי הינו 10 מיליון שקל, אבל זה כנראה בהנחה שהפועל תסיים בחלק העליון. כבירי לוקח בחשבון שהקבוצה שלו עלולה להיגרר לתחתית ולסיים את העונה בגירעון עצום שרק יחריף את המצב הכלכלי?

 

אתם היחידים נראה לי שמרוצים מהכישלון של הנבחרת.
גוטמן חוזר...

 

פייר אני לא בטוח שזה בשורה עבורם. מריח לי שעבר זמנו מה גם שהוא מאמן שנשען על לא מעט מזל בקריירה שלו.
אם הם לא מצליחים להביא זר, אם זה מנג'ר או מאמן, עדיף להמשיך עם באדיר כרגע.

 

להפועל יש לא מעט שחקנים צעירים מוכשרים, גם בקבוצה הבוגרת וגם בנוער
הם צריכים מאמן שיאמין בהם
גוטמן לא מאמין בשחקנים צעירים.

 

בונדר, דה סילבה, ידין, נאתכו, ורמוט, זהבי, יבואה ושכטר לא היו שחקנים צעירים?

 

לא. צעירים זה 17,18.

 

מי 17-18 ומשחק בהפועל ת״א? סליחה, בליגת העל?

 

@EO11
לא הייתי באספה לצערי ככה שאני לא יודע את הפירוט של כל ההכנסות שנאמרו מעבר למה שהוצג בתקשורת:

- תקציב שחקנים: בתחילת העונה כיוונו לפחות ובגלל זה הביאו למשל גם בלם כמו דוד קלמן ששוחרר. כנראה שכבירי החליט להשקיע יותר.
-גרעון: ירד מ21 ל16 אחרי שכבירי כיסה 5. התכנון הוא שיכוסו עוד 6 מיליון כדי להגיע ל10 שיפרסו על חמש שנים. אני לא יודע לפי מה כיוונו את יעד הגרעון, אני גם לא בטוח שיש הבדל משמעותי בהכנסות בין לסיים 10 או 6, המשחקים הגדולים בפליאוף גם ככה לוקחים המון הוצאות ולא יודע עד כמה הם רווחיים. לא יודע עד כמה המענקי מיקום משמעותיים בין 10-6, אולי רק לגבי זכויות שידור.

אני לא חושב שגוטמן מאמן גדול אבל אני כן חושב שהוא מאמן כדורגל שיש לו הרבה תכונות רעות אבל כמה תכונות טובות כמו עין על שחקנים מסוימים, הנחלת טקטיקה לקבוצה,קידום שחקנים (גם צעירים) וגיבוש.

מנגד יש לו הרבה תכונות רעות שבאות לביטוי במיוחד שמדובר על נבחרות ששם אתה מתכנס אחת לכמה חודשים לאיזה שבוע ושם התכונות האלה חשובות, הוא מוטיבטור גרוע, יחסי אנוש גרועים, מעורבב בתקשורת, לחוץ, לא מגיב טקטית כמו שצריך ברגע שתכנית המשחק שלו נכשלת.
כמאמן נבחרות הוא אולי הבחירה הכי גרועה ביחד עם רב"ש (עוד מעט נשמע עליו), בניגוד למאמנים מהסוג של לוזון או סוזה נגיד.

בנבחרת הוא קודם כל מגיע לשלב הזימון, יש יותר מידי שחקנים בינוניים שנהנים מיח"צ ולובי של סוכנים ואוהדים וכבר בשלב הזה, כל אחד מגיע לנבחרת עם טייטל של כוכב ובשילוב עם היכולות של גוטמן בנושא האנושי זה יוצר לחץ ובלאגן, אחכ שלב ההרכב, למה ורמוט ולא בוזגלו, למה זהבי ולא מליקסון, מי יהיה בחוד.

במקום להתעסק בכדורגל הוא מתעסק בדברים האלה בין אם זה באשמתו ובין אם לא.

בהפועל של הדאבל לא היו כאלה שחקנים למעט שי אבוטבול שהיה בקשר טוב עם יוסי אבוקסיס העוזר ולא עשה יותר מידי רעש.
בהפועל של היום כולם שחקנים צעירים ורעבים, אף אחד לא תחת טייטל של כוכב או במעמד של לריב עם המאמן.
יש לו שחקנים צעירים רעבים וגם אין לו יותר מידי התלבטויות מי יפתח, ישלו סגל יחסית קצר (גם בדאבל היה לו סגל קצר) ואולי בינואר יבוא איזה טוטו או חלוץ זר במקום לינגאנה וזהו בערך. זה מה שיש ומזה הוא צריך להוציא מה שהוא יכול.

אני חושב שהנבחרת הדגישה רק את כל הצדדים הרעים שבו, בקבוצה לדעתי הוא פחות יתבזה.

אבל - השאלה היא איך מגדירים את המטרות והצלחה בשבילו בהפועל. להפועל יש קבוצה חדשה לגמרי, אבל קבוצה לא כ"כ מאוזנת, ציפיה ראשונה שלי מגוטמן שיקח את הקבוצה הזאת ויראו כמו קבוצה מסודרת, אבל לקבוצה אין חלוץ, ויש לחץ שהולך וגובר מהתקשורת שתצפה ליותר מידי, יש אנשים שמפנטזים על אירופה, במצבי לחץ גוטמן קורס. שאף אחד לא יפנטז פה על מראות של 2010 כי זה לא יחזור.

זה פשוט עניין של שתי גישות,שדווקא נראה לי שכבירי רוצה את הגישה השנייה,
גישה אחת של להשאר במקום ולחיות מהרגע לרגע - אז כן גוטמן מתאים כי אין מועמדים טובים ממנו. את עניין יחסי האנוש יהיה צריך לפתור עם דמות כמו באדיר שגוטמן אימן והוא דמות שהשחקנים מעריצים ומחובר אליהם ורואים את זה. בערך כמו אבוקסיס בקדנציה הקודמת.

גישה שנייה של לנסות להתקדם, להתנתק מהתקשורת, להכניס מקצוענות ומערכות ושמאמן יעבוד כל היום - בשביל זה צריך להמשיך לחפש מאמן זר רציני עד שימצאו.

אם כבירי מחליט ללכת על גוטמן הייתי הולך על זה שלבאדיר יהיה תפקיד דומיננטי בתור עוזר, ומחתים את גוטמן על "חוזה גמיש" אם זה אפשרי, אני לא יודע כמה כבירי מוכן להציע לגוטמן מבחינה כספית אבל זה פחות מעניין אותי כמו אורך החוזה, לדעתי גוטמן צריך לקבל חוזה עד סוף העונה בלבד עם אופציה לעונה נוספת ואז לעוד שתי עונות.
אם הוא יכשל אבל לא בצורה קיצונית (סכנת ירידה) אז הוא רק עד סוף העונה ואין מה להפסיד וחבל על כל סאגת הפיטורים והפיצויים, יזיק לנו וגם לו אחרי התקופה היפה אצלנו.
בנתיים שבאדיר ילמד ממנו ויעשה את הקורס פרו הדרוש.