הפועל ת"א 09/10: דאבל! אליפות ה-13, הגביע ה-13

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏6/7/09.

  1. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,286
    לייקים שהתקבלו:
    2,590
    מין:
    זכר
    --------- הפועל תל אביב 10\2009 ---------

    [​IMG]

    אני יותר מגאה מלפתוח את הדיון של הקבוצה הכי אדומה בארץ כבר שנה שלישית ברציפות. העונה האחרונה הייתה חיובית מאוד אך גם אותה סיימה הפועל ללא תואר אליפות(וללא אף תואר בכלל). אם גם העונה הנוכחית הפועל לא תסיים במקום הראשון, יהיה זה עשור שלם בלי אליפות, קצת יותר מידי עבור אחת הקבוצות הגדולות בישראל. הפועל בטח שואפת לתקוע יתד בצמרת, אחרי שנים של עליות וירידות. גם השנה אלי גוטמן יצעיד את הקבוצה. קשה לבחון עדיין את סגל הקבוצה כי יש עוד הרבה זמן לשינויים וגם בסגל הנוכחי קיים סימן שאלה גדול. מה שבטוח, הקהל האדום הגדול והגועש ימשיך ללוות בנאמנות את הקבוצה שלו.

    העונה שעברה

    בשנים האחרונות הפועל אימצה לעצמה מנהג לא מזהיר במיוחד - לפתוח את העונה בצליעה. תיקו בווינטר במשחק הראשון נגד העולה החדשה, תיקו בבלומפילד נגד חיפה במשחק רדיוס טיפשי והניצחון הראשון הגיע רק במחזור הרביעי נגד הפועל פ"ת. גם בגזרה האירופית הפועל לא רשמה הצלחה גדולה. היא אומנם הדיחה שתי יריבות חלשות מאוד בהתחלה, אך רשמה הפסד כפול לסנט אטיין הצרפתית. בליגה המצב לא היה נראה מזהיר ואחרי הפסד בחוץ לאשדוד במחזור השישי, גוטמן התראיין לתקשורת ואמר בעצב:"יכול להיות שטעיתי בבחירת הסגל. אם היינו ממשיכים באירופה, בכלל היינו מתפרקים בליגה". במחזור השמיני יצאה הפועל לטדי והדהימה את האלופה עם ניצחון 2-0 עם לא מעט מזל בתוספת ליכולת פנומנלית של אניימה ויבואה, המצטיין בשורות הקבוצה. את הסיבוב הראשון סיימה הפועל עם ניצחון בדרבי על מכבי, כאשר התגלית מהארן לאלא כובש את שער הבכורה שלו.

    הסיבוב השני היה המוצלח ביותר של הפועל והיא סיימה כסגנית בו, רק בני-יהודה לקחה יותר נקודות ממנה, והיא הייתה זו שהנחילה להפועל את ההפסד הבודד. הפועל כמעט ניצחה את חיפה בקריית-אליעזר, אך טעות שופט שאישר גול מאופסייד לארבייטמן, כנראה מנעה מהאדומים ניצחון היסטורי במגרש קשה, על אף שהובילו פעמיים. גם מחזור אחר-כך השופטים פגעו בהפועל, כאשר ק"ש קיבלה פנדל לא חוקי והשוותה בדקה האחרונה. מכאן חיברה הפועל שלושה נצחונות רצופים. בני-יהודה הפתיעה את הפועל והביסה אותה 3-0, אבל האדומים לא נבהלו. שבוע אחר-כך הגיע רגע השיא שלהם - ניצחון מוחץ 4-0 על בית"ר עם צמד של לאלא ושער בכורה לנאתכו העונה. התקשורת החלה להכריז על הפועל כמועמדת ברורה לאליפות. שבוע אחר-כך השווה זהבי בדקה התשעים נגד מכבי פ"ת באורווה והפער מחיפה גדל.

    [​IMG]
    רגע השיא של העונה החולפת - הפועל מביסה 4-0 את בית"ר בבלומפילד.

    במחזור הלפני אחרון של הסיבוב השני קרתה תקלה. אוקוצ'ה פצע את אבוטבול, אחד מהמצטיינים של הקבוצה, שהציג את העונה הטובה ביותר בקריירה שלו, ואבוטבול גמר את העונה. זה אומנם לקח זמן, אבל הפציעה התבררה כקריטית. הפועל הצליחה לנצח בדרבי השני, ואז הגיעה המכה השנייה. סמואל יבואה טס להלווית אימו בגאנה, ואיחר לחזור בכמה ימים. הפועל סיימה את דרכה בגביע לאחר שהפסידה בפנדלים למכבי חיפה(פאול מטופש של טופוזאקוב בדקה האחרונה על פאנטני, סידר לחיפה פנדל וקטן השווה). נאתכו נפצע באותו משחק והפועל יצאה לטדי בפתיחת הסיבוב השני, ללא שלושה שחקנים סופר-חשובים שלה. יבואה חזר באיחור, לטענתו בשל אי-הבנה, ואלר-כך הוא כבר לא היה אותו שחקן. יבואה החמיץ ממצב קורצים, הוא היה איטי וחלוד והוא כבש רק שער אחד ב15 המשחקים האחרונים. הסיבוב השלישי של הפועל התאפיין בהמון חלודה ועייפות. הפועל רשמה ארבעה נצחונות רצופים אחר-כך והפתיעה כשהיא מנצחת במשחקי חוץ כמו האורווה(פעמיים) ובק"ש, אבל דווקא הבית הפך להיות קשה עבורה. הפועל וחיפה שיחקו בחתול ועכבר, והקבוצה שהייתה צריכה לשחק ביום שני, תמיד השמיטה נקודות. הפועל הובילה את הטבלה במחזור ה-27 אבל חזרה למקום השני אחרי שלא הצליחה בניסיון ההיסטורי לנצח שלושה דרבים, וגם במחזור ה-30 הפועל שוב הוכיחה לוזריות כשלא ניצחה בבית את סכנין. מחזור 31 הפגיש בין מכבי חיפה להפועל, משחק העונה. הפועל שוב עשתה במכנסיים, הציגה יכולת ירודה והפסידה רק 1-0 בזכות משחק מדהים של אניימה, שחקן העונה. במחזור האחרון, כשהיא כבר הבטיחה את הסגנות, הפסידה הפועל לראשונה בבית, למכבי נתניה. הפועל מסיימת עונה יפה בלי שום תואר, שכן בגביע הטוטו היא הודחה בחצי הגמר על ידי מכבי, במשחק אליו הפועל לא התייחסה ברצינות עקב שבוע גורלי בליגה. הפועל כמובן שלא זכתה באליפות באותה עונה, אבל היא זכתה בתואר אליפות אחר - הקבוצה סיימה כסגנית בפעם העשירית בתולדותיה והפכה ל'אלופת הסגניות', כאשר היא משאירה מאחור את מכבי ת"א.

    גוטמן ממשיך

    במשך לא מעט זמן שמענו מהנהלת הפועל שגוטמן ייאמן את הקבוצה גם בעונה הבאה, וכל מה שחסר זו החתימה הרשמית. אבל דבר זה לא התעכב בגלל המאמן, אלא בשל האיטיות וההססנות של ההנהלה. אולי של אלי טביב שייכנס לקבוצה באופן רשמי בעונה הבאה, למרות האיסור מהתקנון(כל העסק הזה שנוי במחלוקת). אחרי ההפסד המביש בחיפה, כבר צצו בתקשורת ידיעות לפיהן גוטמן עשוי שלא להמשיך בקבוצה, ובהפועל מכוונים למאמן אחר. אבל גוטמן בלע, קיצץ בשכר וחתם לעוד עונה. מאז דרור קשטן לא היה מאמן שסיים עונה שלמה בהפועל, וגוטמן מקווה לסיים לפחות שנתיים וחצי, אם לא יותר.

    סגל השחקנים - השינויים

    כבר כמה עונות שהפועל מחליפה מידי קיץ משהו כמו חצי קבוצה. אז השנה לא נראה שינוי כה גדול, אבל גם אפשר לומר שלא בידיוק אותה קבוצה תיהיה בעונה הבאה, לטוב ולרע. ישנם שינויים שאפשר היה לוותר עליהם, וגם כאלו שנכפו.

    אין ספק שהפועל ת"א נמצא בבעייה - וינסנט אניימה וסמואל יבואה, השחקנים הטובים ביותר בקבוצה, נמצאים בסימן שאלה גדול לגבי העונה הבאה. לא מעט ידיעות פורסמו בכלי התקשורת השונים על כך שאניימה מבוקש בספרד, בפריימרליג ובצרפת, אבל בהנהלת הפועל כבר ציינו ששום פנייה רצינית לא הגיעה. אניימה עצמו הצהיר שהוא לא חוזר לישראל למרות שיש לו חוזה בקבוצה, והוא טען שהפועל דורשת עליו סכום גבוה מידי של שני מיליון יורו. אולם בהפועל הצהירו שגם במיליון וחצי יורו השוער יימכר. בהפועל כרגע תקועים מבחינת העמדה בין הקורות. הם מקווים שאניימה יישאר ולא יודעים אם לפנות לשוער אחד. סמואל יבואה נמצא בשיחות עם קבוצה בתורכיה, אבל לא מן הנמנע שהוא יישאר בהפועל. "פרשת יבואה עד עכשיו לא מובנת לי. בכל מקרה, אני לא שוכח לו את כל הרגעים הטובים וזה חלק מהשינוי שחל אצלי. אם יבואה ישאר בהפועל היא ייצטרך לישר איתי קו", הגיב גוטמן על השחקן.

    [​IMG]
    אניימה ויבואה. מה יהיה עם שני השחקנים הבולטים בקבוצה?

    בהפועל בכל-זאת הצליחו להעלים כמה סימני שאלה - שי אבוטבול הסכים להתפשר והאריך את חוזהו בקבוצה לחמש שנים. עוד שחקן שיישאר אדום הוא וואליד באדיר, שקיצץ בשכר וחתם לעונה נוספת, האחרונה שלו כשחקן ככל הנראה. ביבראס נאתכו, ערן זהביו מהארן לאלא, עימו היו בעיות והיה נראה שהוא יעזוב את הפועל משום שדודו טען לחוסר התייחסות מצד ההנהלה, צפויים לקבל חוזים ארוכי טווח בקרוב.

    באים

    אחרי משא ומתן ארוך, עיקש ומתיש, הסאגה נגמרה ומיכאל זנדברג, הקשר בן ה-29, חתם בהפועל ת"א. הקשר ששיחק במשך בית"ר בשלוש העונות האחרונות, הגיע בהעברה חופשית וירוויח משכורת צנועה. בהפועל היו מאוד מבסוטים מהעיסקה ובטוחים שזנדברג, למרות שנתיים בינוניות(העונה האחרונה הייתה ממש רעה, בה סבל מלא מעט פציעות), יוכל להביא אותם רחוק מאוד. "הוא עדיין שחקן מוביל בכדורגל הישראלי שיכול להשדרג אותנו ללא ספק", אמרו בקבוצה. זנדברג מגיע רעב מאוד ואמר:"הפועל זו קבוצה גדולה עם קהל פנטסטי ואני רוצה להוכיח את עצמי. אני מקווה שכולם יקבלו את השחקן שהם רוצים לראות". זנדברג בחר בסופו של דבר בחולצה מספר 5.

    [​IMG]
    מיכאל זנדברג, שחקן הרכש היחיד. בהפועל יש רף ציפיות גבוה כלפיו.

    דדי בן-דיין ייחזק גם הוא את אגף שמאל של הקבוצה. המגן שניהל שיחות עם הקבוצה כבר הרבה זמן, סיכם היום רשמית לשלוש עונות בהפועל ת"א, במהלכן ישתכר כלמעלה מחצי מיליון דולר. המגן השמאלי שהציג יכולת טובה מאוד במדי מכבי נתניה ושיחק בתחילת דרכו במכבי ת"א, סוגר מעגל מסויים, שכן דדי גדל בנוער של הפועל אך פרץ לתודעה דווקא בצהוב. "אני מאוד שמח לחתום במועדון גדול כמו הפועל, מועדון שם גדלתי", אמש בן דיין. "מדובר בסגירת מעגל בשבילי כי התחלתי את הקריירה בהפועל". המגן ערך את אימון הבכורה שלו בקבוצה היום וקיבל את חולצה מספר 19.

    [​IMG]
    דדי בן-דיין יחזק גם הוא את אגף שמאל של הפועל.

    דני בונדר חזר לקבוצה לאחר חצי שנה סבירה בק"ש, והוא אמור להתחרות עם קנדה על עמדת המגן הימני. בונדר אמר:"אני מאוד שמח ונרגש לחזור להפועל". בשנתיים הקודמות סבר בונדר מחוסר מזל. הוא לא הפסיק להיפצע, ואשתקד זה קרה דווקא מתי שקיבל את חולצת ההרכב הראשון. לבונדר, אולי התגלית של עונת 07\2006 מבחינת הפועל, יש עוד הרבה עבודה כדי לחזור לעצמו.

    בוריס קליימן שוער נבחרת הנוער, הגיע לקבוצה מהפועל כפר-סבא ועשוי לשמש כשוער שני במידה והפועל לא תגיע להבנה עם יניב מזרחי.

    * גם עם שחקנים נוספים של מכבי נתניה -איתי שכטר ובובאן פרנסמן יש התקדמות. רצוי לציין שבהפועל לחוצים לסגור את העיסקה כמה שיותר מהר, ובקבוצה אמרו:"מי שייצא איתנו למחנה האימונים יהיה חלק מהקבוצה", כלומר שבמידה והעיסקה לא תטופל עד יום שני הבא - כנראה היא לא תתבצע. במידה והפועל תצרף את שחקני נתניה, בקבוצה יתפנו לעמדה האחרונה בה גוטמן רוצה לראות חיזוק - עמדת הקשר המרכזי. המאמן הסביר שהוא מחפש 'שחקן כמו אוליאנוב', ושביבראס נאתכו יעבור לשחק יותר מקדימה בעונה הבאה.

    הולכים

    זה היה באוויר, אבל אוהדי הפועל התפללו וקיוו שמשהו ישתנה. אבל דעתו של גוטמן לא השתנה. צמד הבולגרים האהובים, דימיטאר טלקיסקי ואלין טופוזאקוב, עזבו את הקבוצה לאחר שחוזיהם לא הוארך. לגבי הקשר, שהציג שיפור קל בסיבוב השלישי, עוד היו ספקות ובהפועל חשבו על אפשרות להשאירו עם קיצוץ בשכר, אבל לגבי הבלם, גוטמן היה נרחץ - הוא צריך ללכת. גוטמן הצהיר שצריך לדעת מתי להיפרד משחקנים. טופוזאקוב כבר לא היה מעוז ההגנה אשתקד, ובלא מעט משחקים דווקא באדיר היה זה שהציל את הקבוצה ותיקן טעויות שלו. בנוגע לטלקיסקי - הוא היה לרוב לא מרוכז, מעופף, וגם מבחינה סטיסטית התפוקה שלו ירדה. הוא לא היה מועמד הפעם ל'שער העונה'. טופוזאקוב חתם ממש אתמול בלבסקי סופיה, הקבוצה ממנה הגיעה להפועל ובה העביר את רוב הקריירה, וטלקיסקי עדיין ללא קבוצה, אך נראה שהסיכויים שיחזור להפועל הם קלושים.

    [​IMG]
    טלקיסקי וטופוזאקוב חוגגים בדרבי השני. לאכזבת הקהל, השניים לא המשיכו.

    * המגן השמאלי, יגאל אנטבי, כבר סיכם את תנאיו בקבוצה אבל לפתע בהנהלה שינו את גישתם כלפיו, ככל הנראה מהתקרבות שהייתה במשא ומתן עם בן-דיין, ואנטבי עשוי שלא להמשיך בקבוצה, דווקא אחרי עונה טובה שלו. המגן השמאלי מחזיק בהצעה מהפועל פ"ת. שחקנים בהפועל כבר הביעו את תסכולם על מה שעושים לאנטבי - "זה לא לעניין איך שמתנהגים עם יגאל, שחקן שתרם כל-כך הרבה להפועל והיה שותף לרגעים היפים שלה בעשור האחרון(הדאבל והמסע באירופה). ואכן, אם אנטבי יעזוב, כל זכר לדאבל או לעונה הההיסטורית ב02\2001 - יימחק. אנטבי, שסיים אשתקד את העונה העשירית שלו בקבוצה, החרים את האימון ביום ראשון ונראה שהסיכויים שיישאר בקבוצה הם שואפים לאפס. "איני מתכוון להישאר בהפועל אם בן-דיין חותם", הצהיר אנטבי לאתר 'אדום עולה'. בידיעות אחרונות הובא ציטוט של אנטבי שאמר שהוא מוכן להישאר ולהתחרות על בן-דיין על מקום בהרכב, אבל הוא לא רוצה שישאירו אותו תלוי באוויר. יחד עם זאת, ב'ידיעות אחרונות' רשמו שמוני הראל אמר לאנטבי שזה יהיה או הוא או בן-דיין, כי אי-אפשר להחזיק את השניים מבחינה תקציבית, אז מסתמן שהשחקן יודיע ממש בקרוב על עזיבה.

    [​IMG]
    יגאל אנטבי מחייך לקהל במהלך הדרבי. אחרי עשור באדום - פרידה?

    * בן לוז, שבמשך רוב העונה עלה מהספסל והביא את השינוי למשחק של הפועל, סיים את חוזהו בקבוצה ועדיין לא ברור האם ימשיך. לפי מה שמסתמן כרגע - לוז מאוכזב מאוד מהיחס של הפועל ולא יסכים לקצץ בשכר. נראה שבמידה והקבוצה לא תפנה אליו בקרוב, הוא יכריז על פרישה מכדורגל. נראה שרק אם שכטר לא יגיע להפועל, אז בקבוצה יפנו ללוז.

    * יניב מזרחי השוער השני של הקבוצה, אומנם שמע מגוטמן ולא פעם אחת, שהוא מעוניין בו, אך הנהלת הפועל טרם הגישה לו הצעה לחוזה לעונה נוספת, ולא ברור אם ימשיך בהפועל.

    * ליאור אסולין וראובן עובד שחזרו מהשאלת ממכבי פ"ת ומכבי נתניה בהתאמה, נמצאים מחוץ לתוכניות של גוטמן כמו גם עידן סרור. בהפועל מקווים למצוא להם קבוצה.

    שחקני המפתח:

    דגלאס דה סילבה - הבלם הברזילאי פתח את העונה הראשונה שלו בהפועל בהיסוס רב, גם כששיחק כבלם ולא כקשר אחורי, העמדה בה פתח את העונה, אבל אחר-כך היה מצויין. הוא פיתח תיאום עם ההגנה, גילה פיזיות, מהירות וזריזות והיה אחד משחקני ההגנה הטובים בארץ. גם בעמדת המגן הימני הוא ידע להתאים את עצמו ותרם לא מעט גם לחלק ההתקפי. בעונה הבאה, כשבאדיר עשוי לרדת ברמתו ולא לשחזר את העונה החולפת הנהדרת שלו, בזמן שטופוזאקוב כבר לא כאן ובטח שלא אניימה - יכולתו של דגלאס תיהיה משמעותית מאוד להגנת הפועל ת"א. גוטמן כבר הצהיר שהוא ישחק כבלם, והפעם הוא יצטרך גם להנהיג.

    שי אבוטבול - למרות שלהפועל היו אשתקד שחקנים מבריקים בקישור כמו טלקיסקי, לוז ווורמוט - כאשר שי נפצע, המשחק השוטף של הפועל נחלש בצורה משמעותית. לא היה מי שיחלק כדורים לאגפים ויוציא מתפרצות במהירות. שי נתן אשתקד את העונה הטובה ביותר שלו עם שלושה שערים ושישה בישולים בכמעט שני סיבובים, והיה הכח שבאמצע שהניע את הפועל ת"א. הוא גם אולי השחקן היחיד בקבוצה שבאמת יודע לבעוט מרחוק. הוא עבר פציעה קשה אבל הוא לא מוותר, ובהפועל מקווים שאבוטבול ימשיך מהיכן שעצר.

    [​IMG]
    שי אבוטבול כובש נגד מכבי נתניה. למנוע במרכז השדה יש השפעה גדולה על המשחק של הקבוצה.

    סמואל יבואה - הוא הבקיע 12 גולים ב-18 משחקים - חלוץ כזה לא היה בהפועל כבר עשור שלם. הוא סחב את הקבוצה והיה מספר 1 עד פטירת אימו, דבר שהשפיע עליו גם בקטע המנטאלי. אם הוא יישאר, בהפועל מקווים שיבואה, שזו לא העונה הראשונה בה הוא 'נעלם' בסיבוב השלישי - ישחזר את הרגעים הנפלאים שהעניק לאוהדים האדומים. אין הרבה חלוצים בארץ עם קור רוח כמו שלו, שהתבטא למשל בניצחון בטדי בדקות האחרונות. לחלוץ אחר היו רועדות הרגליים והוא היה בועט לשמיים, אבל יבואה, כאשר הבורג נמצא במקום הנכון - הוא אולי החלוץ הטוב בארץ.

    שאיפות ומטרות

    הפועל ממשיכה להיות צנועה ולעולם לא תשמעו בפי השחקנים או מישהו אחר מהצוות המקצועי את המילה 'אליפות'. באימון פתיחת העונה, גוטמן הסתפק במילים הבאות:"חובתינו להיות בצמרת בשביל הקהל המדהים הזה, והפועל ת"א זה מועדון שתמיד שואף גבוה". סביר להניח שעוד עונה בצמרת הגבוהה תספק את האדומים, ואם אפשר גם אז לזכות בגביע כמובן. האם הפועל מסוגלת לזכות באליפות או שעשור שלם האוהדים באדום יתפסו את הראש?; בכל מקרה, אחרי לא מעט עליות וירידות בשנים האחרונות, הפועל בטח לא תתפשר על פחות מלתקוע יתד בצמרת. לא עוד מאבקי תחתית או בינוניות. בליגה של היום, הכל אפשרי.
    השאיפה האישית של גוטמן היא לקדם את קנדה, עליו אמר המאמן בתוכנית 'אנשי השנה':"עומרי היה אכזבה גדולה מבחינתי. הוא לא התקדם בניגוד ליתר הצעירים, הוא הלך אחורה. בעונה הבאה אני לא אתן לו לאכזב אותי".

    לוח זמנים לעונה הקרובה

    [​IMG]
    נאתכו ובאדיר מבסוטים באימון הפתיחה.

    המקום השני מעניק להפועל כמובן את הכרטיס לגביע אופ"א(הליגה האירופית), והפועל כרגיל התחילה את אימוניה דיי מוקדם. האימון הראשון נערך ב28 ביוני, לשחקנים שלנו הייתה מנוחה מאוד קצרה. כשבע מאות אוהדים הגיעו לראות את השחקנים האדומים מתנתקים מהחופש וחוזרים לפעולה, ואין ספק שהיה שם שמח. הפועל תצא למחנה אימונים ביום שני הבא, כאשר היעד הוא שוב אוסטריה. במהלך מחנה האימונים, שאורכו עשרה ימים, תערוך הפועל ארבעה משחקי אימון נגד יריבות לא רעות בכלל: דניזליספור התורכית שסיימה במקום ה-15(15.7), אפולון לימאסול הקפריסאית יומיים אחר-כך, בורסהספור התורכית שהייתה חלק בלתי-נפרד מהצמרת בתורכיה וסיימה במקום השישי(19.7) והיריבה האחרונה תיהיה מהפריימרליג - סטוק סיטי. יומיים אחר-כך תשוב הפועל ארצה. גביע הטוטו יחל השנה מוקדם מהרגיל, המחזור הראשון ישוחק כבר באחד באוגוסט. הפועל הוגרלה לבית ד' בייחד עם בית"ר, נתניה ובני-יהודה. במחזור הראשון היא תתארח אצל הכתומים של האקס גיא לוזון. במחזור השני היא תשחק בקופסא נגד נתניה, ותקנח במחזור השלישי במשחק ביתי נגד בית"ר. ליגת העל תיפתח ב22 באוגוסט.



    הפועל תל אביב – הדיון הרשמי של העונה שעברה

    --------------------------------------
    חדשות, עידכונים, דעות, וויכוחים, תמונות, שאלות - כל מה שקשור להפועל ת"א - זה המקום.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/7/09
  2. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המון בעונה תלוי במה קורה עם אניימה ויבואה,בלעדיהם לא התחזקתם יותר מידי,איתם התחזקתם במקומות הנכונים.
    היה חסר איזה סטאר כמו זנדברג והבאתם אותו והיה חסר שיפור מעמדת המגן השמאלי ואם יש מישהו שיכול להיות יותר טוב מאנטבי זה בן דיין.
     
  3. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,337
    לייקים שהתקבלו:
    1,607
    מין:
    זכר
    הפועל תל אביב בינתיים עושה רכישות שיעזרו לה. אם מיכאל זנדברג הגיע כדי לתגבר את אגף שמאל ולפנות את גילי ורמוט לאגף ימין, אז היא תוכל להרוויח מכך שהיא תהיה מסוכנת מכמה כיוונים במגרש. הגעתו של דדי בן דיין היא לא חיזוק בעיניי, כי הוא פחות או יותר באותה הרמה של יגאל אנטבי. אם הייתי מתבקש לבחור, הייתי בוחר באחרון.

    המטרות ברורות והפועל תל אביב צריכה השנה לנסות ולזכות באליפות. יש לי תחושה שהיא תצליח, אבל בפעם האחרונה שהייתה לי תחושה שהיא תצליח, היא הייתה צריכה את פאביו ג'וניור שינצח בשבילה את משחקי הדרבי.
     
  4. King Kenny

    King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בינתיים רכישות מצוינות של הפועל, בדיוק איפה שהיינו צריכים חיזוק. בעונה שעברה לא היה לנו קשר שמאלי, ורמוט שיחק לא טוב וגם ברח הרבה למרכז.

    הכי חשוב שבן דיין מגיע, סוף סוף, אחרי שאני כבר שנתיים פלוס מנדנד שצריכים להביא שחקן במקום אנטבי שכבר שלוש שנים משחק גרוע וגורם לטונות של חורים, שהשיא של המשחקים הגרועים שלו העונה היה דווקא במשחק הכי חשוב נגד מכבי חיפה בקריית אליעזר במחזור 31. אבירם, אני באמת לא מבין איך אתה יכול להעדיף עגלה כמו אנטבי על בן דיין.

    אני גם מקווה שהסרטנים הקבוצתיים עובד ואסולין ילכו מהפועל ושהפעם לא יחזרו בשנה הבאה.

    כמה טוב שבאת הביתה דני בונדר, שחקן שאני אישית מאוד אוהב, יותר מקנדה. כל אחד מהשניים נותן משהו שונה למשחק של הפועל, קנדה התקפה טובה (למרות שהוא עדיין מרים זוועה) ודני הגנה מצוינת ולחימה בלתי מתפשרת.

    אחרי שנתן את אחת מעונות השוערים הגדולות שהמדינה ידעה וינסנט כנראה לא יחזור אלינו, ובצדק. לגבי חברו, יבואה, שכנראה יישאר, אני מקווה שנראה העונה יותר מיבואה של הסיבוב וחצי הראשונים ופחות מהסיבוב וחצי שאחרי זה, שהיו בזיוניים ביותר, בהם היה נראה כאילו לא אכפת לו מהקבוצה.

    צריך עוד להביא מחליף לוינסנט שכנראה עוזב, עוד חלוץ (מסתמן ששכטר יבוא), ואם אפשר להשאיר את טלקיסקי כי אני לא מוכן נפשית לעוד עונה של ורמוט כשחקן פותח.

    לסיום חבל שבן לוז עוזב, היה טוב מאוד בעונה שעברה ותמיד הביא את השינוי כשהיה צריך.

    יאללה הפועל! :aaarse:
     
  5. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,337
    לייקים שהתקבלו:
    1,607
    מין:
    זכר
    על יגאל אנטבי אפשר אולי להגיד שהוא שחקן שלא תמיד מקבל החלטות נכונות, אבל עגלה הוא לא. הוא חורש את הקו ועושה פעולות שמגן צריך לעשות. אם כבר, דדי בן דיין עונה יותר להגדרה של 'עגלה', כי הוא מתעייף מהר ומחסיר המון אימונים עקב פציעות שנובעות מחוסר הרצון שלו להתאמן טוב ולהתחזק.

    עד כה, ראובן עטר ולותר מתיאוס היו צריכים לעבות את הגנת הקבוצה או הקישור האחורי עקב החסרונות שהוא מייצר בהגנה. אני מקווה שהפתרון של אלי גוטמן הוא לא סירוס של שי אבוטבול, כי הפועל תל אביב צריכה את ניהול המשחק שלו בהתקפה.
     
  6. King Kenny

    King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לגבי החלק הראשון, אנטבי תמיד עולה להתקפה, עושה פעולה גרועה ופעם ב.. פעולה טובה ואז חוזר להגנה בריצה קלה (במקרה הטוב זה ריצה קלה, הבנאדם פשוט לא זז, לפעמים זה הליכה מהירה) והופה נוצר לנו חור.

    לגבי החלק השני, אני בעד 4-5-1 שאבוטבול וידין מאחורה ונאתכו מאחורי החלוץ, כך היכולת של כל אחד מהשלושה תבוא לידי ביטוי.
     
  7. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,286
    לייקים שהתקבלו:
    2,590
    מין:
    זכר
    עוד עונה עם ציפייה לזכות באליפות, אבל לאט לאט ניווכח שזה לא ייקרה. אולי עוד הצלחה באירופה, כמו שהאדומים הרגילו אותנו. המצב בלא מעט קבוצות לא ברור, ועל הנייר לדעתי יש לנו כרגע את הסגל השני בטיבו בליגה ואולי אפילו את הטוב ביותר, אבל אני באמת מאמין שאם אשתקד זה לא הסתדר - לא בטוח שזה יקרה בזמן הקרוב. מפריע לי ששוב הפועל עושה בלאגן בסגל השחקנים. אז בטח שיש כאן המשכיות, כי חצי קבוצה לא עזבה - אבל טלקיסקי, טופוזאקוב וגם לוז אולי(השכר שלו נמוך ואין לו בעייה לשבת על הספסל), שלושתם שחקנים בסדר גמור והם היו צריכים להישאר כאן. נקשרתי מאוד לשני הזרים הראשונים, ולוז אכן עושה את עבודתו.

    זנדברג זה שחקן שגם בשבעים אחוז יכולת, יכולת לסחוב אותנו רחוק, כי הוא ווינר והוא דמות מרכזית בכדורגל, זה רכש שכן אהבתי. זנדברג הגיע בחינם וירוויח משכורת נמוכה, אז דיינו.

    בן-דיין הוא מגן מצויין ואנטבי לא אמור להשתפר מן הסתם, אבל הוויתור כאן על יגאל הוא עוד מהלך קטסטרופלי ומגעיל של ההנהלה. לא מעריכים שחקן שוויתר על הכל למען הקבוצה, אחד שתמיד היה ראשון לקצץ בשכר. היו שחקנים הרבה יותר מזוהים בהפועל כמו גרשון, שביט ואבוקסיס - אבל אנטבי היה זה ש'שרד' אחרון. הפועל הייתה צריכה להיות הוגנת עם אנטבי ולא לשחק בו. שוב עוד שחקן שהיה סמל בקבוצה, נזרק. האבידה של אנטבי לדעתי היא הרבה יותר חמורה מהצד המקצועי - אנטבי הוא השריד האחרון מהדאבל הנהדר, מעונה המדהימה באירופה והקהל בוודאי חולה עליו. דיברתי כבר עם כמה חברים והם מאוד עצובים על כך. אני גם אהיה עצוב לשמוע רשמית שיגאל עוזב.

    העונה הנוכחית תיהיה מן עונת מבחן עבור שני שחקנים - וורמוט ונאתכו. וורמוט צריך להפוך כבר לאחד מהקשרים הטובים בארץ. אני רוצה לראות אותו יותר מעורב ומשפר את הבעיטה לשער, לא מסתפק במועט. היה לי מאוד חורה שהוא נעלם בחודש האחרון של העונה והיה בינוני מאוד. לגבי נאתכו - הוא יזוז לשחק במשבצת יותר קדמית ואני מצפה ממנו ליותר ממה שהיה בשנה שעברה. נאתכו פשוט לא הורגש מספיק.

    דרוש להפועל עוד קשר מרכזי ובלם. פרנסמן בתור בלם יהיה אחלה, ולגבי החלוץ - נקווה ששכטר יהיה טוב אצלינו קצת יותר מאשר בנתניה.

    אני מקווה מאוד שיבואה יישאר. לגבי אניימה - עדיף שהעניין יוכרע כמה שיותר מהר.

    בנימה אישית - גם השנה אני אעשה מנוי ואגיע לבומפילד כמידי ערב. נותר רק לאחל לנו בהצלחה!

    ----------------------------------------------

    תומר,
    עונה חדשה, וויכוחים ישנים:

    וורמוט היה בסדר גמור בשנה שעברה וגם המספרים שלו מוכיחים זאת - שני שערים ושמונה בישוליים - העונה הסטטיסטית הטובה ביותר שלו בהפועל מבין השלוש שהוא בילה כאן. גם טלקיסקי ברח לאמצע לא מעט זמן)zv vhה בלתי-נסבל) ונראה לי שהייתה הוראה כזו של גוטמן.

    אם המדד שלך הוא משחק העונה נגד מכבי חיפה, בו כל השחקנים היו מתחת לכל ביקורת חוץ מאניימה וטלקיסקי - אז אף אחד מסגל השחקנים שלנו לא שווה יותר משקל. ברור שזהו לא המצב. גם באדיר שהצטיין כל עונה, היה חלש מאוד באותו משחק. דגלאס איבד את הצפון ורפאלוב שיגע אותו. הוויכוחים על אנטבי לא ייגמרו בחיים אבל אותי זה לא מעניין. אנטבי לא היה מזהיר בעונת 08\2007, זה אני מקבל, למרות שבחצי השני של העונה היה שיפור.

    מערך כזה אולי יקדם את הקשרים, אבל יבואה נתקע. קשה לו לתפקד כחלוץ יחיד. אני לא בטוח שנראה פנינים מנאתכו למרות שהוא ישחק קרוב יותר לשער. הבעייה היא אצלו ולא בעמדה שבה הוא משחק.

    בעניין אחר - מצד אחד אתה מאוכזב משחרורו של טלקיסקי ומאוד מקווה שיחזירו אותו להפועל, ומצד שני חורה לך גם על הוויתור על בן-לוז. הסיכויים שיחזירו את השני גבוהים יותר. שניהם בייחד - אין חייה כזאת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/7/09
  8. King Kenny

    King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דור, הבעיה העיקרית שלי עם ורמוט הייתה היכולת ולא זה שהוא ברח לאמצע, אתה צודק שגם את זה טלקיסקי עשה וגם היכולת שלו הייתה חלשה למעט הסיבוב השלישי בו הוא התחיל לחזור לעצמו.
    אנטבי עושה חורים בלי הפסקה, וכשהוא שם לשמור על שחקן הוא עושה את זה עם מרווח של 10 מטר שנותן לשחקן היריב חופש להרים איך שבא לו, מתי שבא לו וכמה שבא לו.

    אסור שיהיה לי עצוב על זה שעוזבים אותנו שני שחקנים מצוינים, ואנחנו נשאר עם ורמוט הנמושה?

    לגבי המערך, נאתכו דווקא יכול יופי להאכיל את יבואה בכדורים מצוינים, לא צריך שביבראס יירד עד להגנה וישאיר את יבואה בודד וגלמוד בחוד, אלא שתמיד ישמור על מרחק סביר מיבואה שלא יווצרו מצבים שהיו הרבה בשנה הקודמת בהם יבואה לבד עם הכדור מול שלושה שחקני הגנה של היריב.
     
  9. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    11,585
    לייקים שהתקבלו:
    4,045
    לא מבין את ההתלהבות מגילי ורמוט, שחקן מאוד בינוני שלא עובר את ה-5 שערים בעונה.
    טלקייסקי וזנדברג באגפים יועילו הרבה יותר להפועל ת"א מאשר ורמוט שחוץ מדריבלים אני לא מוצא אצלו משהו טוב יותר מאשר השניים שהזכרתי, והאמת שזהבי מרשים אותי יותר.
    עמדת החלוץ זאת עמדה שאמורה להלחיץ את גוטמן, יבואה זה נחמד(נשאר או לא?) אבל גם בעונה האחרונה הפועל ת"א הייתה צריכה חיזוק לעמדה הזאת והסתפקה בללה שאולי לא ימשיך ואחרי שאבידור סיכם במכבי ובן-בסט בהפ' חיפה המצב לא טוב בהתקפה.
    התחזית שלי: מקומות 1-3.
     
  10. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,286
    לייקים שהתקבלו:
    2,590
    מין:
    זכר
    גם לי יש ביקורת על כך שאנטבי נותן לשחק התוקף הרבה מרווח, אבל בשנה שעברה הוא מיעט לטעות והתרומה שלו להתקפה הייתה טובה, גם אם הסטטיסטיקה שלו אינה מראה זאת. אתה אגב מתעלם מ'שורת המחץ' שלי בנוגע ליגאל - העזיבה שלו היא בעייתית הרבה יותר מבחינה ערכית מאשר מקצועית.

    בנוגע לביבראס, הדעה שלי היא כזאת - ביבראס לא מספיק טוב כרגע להיות הפליימקר הרשמי שלנו, הכוונה לתפקד מתחת לחלוץ. הוא גם לא קשר אחורי כי הוא לא מספיק אגרסיבי ומה שהוא בעיקר עושה זה לשרוף המון שטחים ומידי פעם לעשות גליץ' מוצלח, אז מה שגוטמן ניסה בתחילת העונה, זהו מערך עם ידין ואבוטבול בייחד עם ביבראס, כדי שיהיה לו חופש מהגנה, אך יחד עם זאת הוא לא יהיה השחקן הבולט בקישור וניהול המשחק נפל על טלקיסקי ווורמוט למשל(במידה ולאלא לא שיחק). ביבראס משחק באופן פחדני - הוא מפחד לטעות ומוסר הרבה אחורה. גם כשיש לו מצב בעיטה הוא מחליט להעביר את האחריות למישהו אחר. גם מסירות הרפתקניות ממנו אתה לא רואה בינתיים. הוא לא יקדם את הפועל, לפחות לא כרגע, ואני לא רוצה לראות מערך עם שלושה קשרים התקפיים, רק כדי לנסות לקדם אותו בכוח. אי-אפשר לוותר על השילוב של לאלא ויבואה. כשהפועל במתפרצת, מי שצריך לעזור ליבואה, הם מהארן לאלא עם המהירות האדירה שלו או גילי וורמוט שמשלב גם טכניקה. או במקרה של העונה הנוכחית - זנדברג עם ראיית המשחק. ביבראס דווקא פחות.

    אגב, בהנחה שהפועל כן תרכוש קשר אחורי, מעניין אותי לראות היכן ידין משתלב כאן(אני עדיין לא סגור על כך שיהיה מערך של 4-5-1, כי גוטמן לא יוותר מהר כל-כך על לאלא כחלוץ ובטח שלא על זנדברג באגף שמאל).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/7/09
  11. King Kenny

    King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כרגע מי שרוצה לעזוב זה אנטבי כי לא מתאים לו להיות שחקן ספסל.
    לגבי היכולת המקצועית, ברור שתהיה לו עונה טובה בהתקפה, אם זה בערך המקום היחידי בהוא נמצא בו, הוא יורד להגנה בריצה קלה בשיא האדישות שלו לא משנה באיזה יתרון התקפת היריב נמצאת על ההגנה שלנו.
    אתה נגד נאתכו בגלל שהוא משחק בצורה פחדנית אבל בעד ורמוט? הזוי משהו. הדברים השתנו, ביבראס התבגר וגם הוא אחד השחקנים שהכי אכפת להם ורואים את זה בכל משחק, במיוחד בדרבי הראשון העונה שבו היה פצוע ורץ לשחק של מכבי שהיה עם הכדור על רגל אחת. מה שנקרא שחקן נשמה.
     
  12. Fabio Junior

    Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    דור- כמו כל עונה, נהנתי לקורא.
    עצוב לי אנטבי.
    כולנו יודעים ששחקן משחק טוב יותר כשהוא יודע שמקומו בהרכב לא מובטח, ואני בטוח שבמידה וההנהלה הייתה משגיעה עוד כמה גרושים, גם היינו יכולים להשאיל את שיש (ולזכות בשיש משופשף יותר בעונות הבאות), גם יכלנו סוף-סוף להתייחס לשחקן עבר כמו שצריך, וגם היה לנו מאבק על עמדת המגן השמאלי, עמדה בעייתית מאוד בכדורגל הישראלי.
    ממה שראיתי עד כה, דה סילבה ופרנסמן נראו כשחקנים התאומים בסגנון המשחק שלהם, וקשה לי לראות אתם משחקים יחד.
    לא כדאי, אולי, לנסות לבחון אופציות אחרות? רואש מהפועל חיפה נראה מאוד מבטיח, על אף התנהגותו הבעייתית.
    לפי דעתי, חבל שישנם שחקנים בסגל, מוכשרים- אך כנראה לא יצליחו בהפועל כמו אסולין וסרור, שחקנים שמרוויחים כל-כך הרבה כסף.
    כדאי לנסות ולהעביר-לא להשאיל (אולי את סרור כן) לקבוצה אחרת, כמה שיותר מהר, תמורת כמה שיותר כסף. אולי בתמורת רואש? כך לפחות נוכל לחסוך כסף כדי להביא תחליפים (במידת הצורך) בינואר.
    ולבסוף, רציתי להתייחס לשכטר. שאלתי שאלה בדיון הקודם של הקבוצה, ולא זכיתי לתשובה:
    אשמח הפעם לזכות בתשובה לשאלה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/7/09
  13. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    28,286
    לייקים שהתקבלו:
    2,590
    מין:
    זכר
    התבשרתי לפני כמה דקות על כך שבן לוז סגר בהפועל רמת-גן(לינק)ואני מאוד מאוכזב. דווקא היום רשמו בעיתון שיש התקדמות איתו והייתי בטוח שהוא ימשיך בהפועל לעוד עונה. זה מעצבן, כי לוז הסכים לקצץ בשכר והוא היה מוכן להתגמש ורק חיכה לצעד קטן שתעשה ההנהלה שלנו, אבל זו נרמה כמובן. במצב הנוכחי, מקבלים תמונה לא מספיק מזהירה: שני קשרים התקפיים מצויינים עזבו - טלקיסקי ולוז, ורק קשר יצירתי אחד הגיע במקומם - זנדברג. אין ספק שיהיה חסר בעונה הבאה שחקן שיעלה בדקה ה-60 וייקח את ניהול המשחק לרגליו. עכשיו נקווה לפריצה מסחררת של ערן זהבי גם מבחינת החוכמה במשחק שלו, ולא רק מבחינת ניצול המצבים. אני מקווה לראות את עיסקת שכטר נסגרת בהקדם.
     
  14. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,337
    לייקים שהתקבלו:
    1,607
    מין:
    זכר
    חבל מאוד מבחינת הפועל תל אביב שהיא לה שמרה על בן לוז. קבוצה שרוצה אליפות, צריכה שיהיה לה את השחקן ה-12 כמו בן לוז, שיכול להיכנס באמצע המשחק ולהביא נקודות. דווקא מהאדומים, שראו את שלום תקווה עושה את זה בצורה הטובה ביותר שרק אפשר, הייתי מצפה לנהוג אחרת עם בן לוז.
     
  15. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני כמובן מבסוט מזה,לוז שנה שעברה תרם לא מעט להפועל כשהוא נכנס למחליף.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!