הפועל תל אביב 2013/14:: ניחוחות של שינוי באוויר

במשחק הראשון הם סיימו ב0:0, יש מצב שבכלל נפגוש את האסטונים והכדורגל באסטוניה ברמה די נמוכה. אני חושב שגם אם נפגוש את הרומנים אנחנו עדיפים עליהם, דמארי וסשה בכושר נפלא וגם גילי יחזור.

 

קודם כל אני מעריך את זה (באמת) שאתה מתייחס למה שכתבתי ולא יש נכנס בי.

עניין שצ'פוביץ' הוא רק דוגמה, סתם שם שעלה לי לראש. הוא, אגב, חלוץ נפלא שבפרטיזן כיכב ולא רק בקבוצות בינוניות בארץ. יש הרבה שחקנים שהבאתם כלכלית מהבאת שכטר. שכטר (שלא מדויק לומר שהוא שחקן של עונה אחת רק בגלל פציעה, הפציעה הגיעה באמצע העונה, עד אז הוא לא היה משהו) עדיין טוב מהם, גם משצ'פוביץ', אבל לא ברמה ששוברים עליו תקציב לחיזוק בהגנה. להשוואה לעטר אני לא אכנס לעומק, רק אגיד שטכניקת הבעיטה שלו מדהימה וכך גם שליטתו בכדור, הוא חלוץ נפלא שלא נופל משכטר.

יורגן קלופ הוא אחד הטקטיקנים הגדולים בעולם, פורץ דרך. בנוסף יש לו עין בלתי רגילה לכשרונות צעירים ויכולת להפוך חבורה צעירה לקבוצה מנצחת. ובנוסף הוא יודע לדבר נהדר, ובגלל זה היה פרשן מדהים.
רן בן שמעון רחוק מלהיות יורגן קלופ גם במונחים ישראלים, אבל לא נכנס לזה אלא לקביעה שלך - אני לא אמרתי שהוא לא יצליח, ממש לא. אני אמרתי שאני שם לב שהציפיות מרן בן שמעון גבוהות, שניתנו לו המון סמכויות במועדון, שמתייחסים אליו כאל סופר שדרוג, כמאמן שיעשה את ההבדל, וזה לא המצב. הוא מאמן טוב, אבל מנופח, ויש לו פלוס שהוא גם מינוס מאוד גדול, וזה שהוא מדבר המון, בצורה רהוטה ומהפנטת, אבל למעשה הוא רוב הזמן רק אומר שטויות (כמו שגיא כהן עד שהתגלה שהוא בעיקר חופר). זו הטענה שלי אליו, לא שהוא מאמן לא טוב שלא יכול להצליח, אלא כזה שנופח מעבר לכל פרופורציה. קלופ? נו באמת..

גם לגבי זגורי פחות הבנתם את הטענות שלי. הוא אחלה שחקן רוטציה, אבל אולי לא אתם, אבל רבים תופסים ממנו הרבה יותר מדי, תופסים ממנו הרכב ושחקן ברמות הגבוהות. בפועל הוא באמת לא מציאה כזו גדולה, יש בארץ כשרונות צעירים הרבה יותר גדולים, רק שהוא היה חופשי ונופח על ידי הסוכן שלו שמאוד מקורב לתקשורת בארץ.

להשוואה נכנסתי בגלל איתי, אני רק אגיד לך שאם זה המצב באחת התקופות הכי קשות בתולדות מכבי, אני מרוצה. האמת שאתה פשוט מנסה להדגים למי יש גדול, אני לא עשיתי את זה. כמעט.



ולהגרלה של הפועל - אתם מומחים בהנמכת ציפיות, כמעט ברמה של גניבת דעת. אם מועדון עם המסורת באירופה של הפועל, לא יעבור את השלב הזה עם ההגרלה המאוד סבירה הזו, זה כישלון חורץ.

 

אורימור, חבל שאתה רואה את זה ככה שאני "נכנס בך".
פשוט תשים לב שאין לך מילה אחת טובה להגיד על הפועל בעוד שעל מכבי אתה רק מרעיף שבחים.
הדוגמאות הכי בולטות לכך בעיני הן שאתה טוען שעטר הוא שחקן גדול אבל שכטר הוא שצ'פוביץ'.
זגורי הוא בוזגלו לעניים בלי שום ביסוס.
ורב"ש הוא לא יורגן קלופ והוא סתם מאמן מנופח, גם בלי שום ביסוס. להיפך, איזה נתון יכול להיות יותר מרשים פה מלקחת אליפות עם קבוצה בסדר גודל של קרית שמונה?
כמו שאני וראוליטו אמרנו, יכוליות שרבש לא יצליח כ"כ בהפועל, כמו שגם זגורי. אבל אתה ישר קבעת כמו איזה שגיא כהן.

 

אני אעשה קצת סדר כי לא הובנתי נכון:
לרגע לא אמרתי ששצ'פוביץ' (שנכנסתי יותר מדי לדוגמה שלו, סתם זרקתי שם) טוב משכטר, ההיפך הוא הנכון, שכטר טוב ממנו. הם גם שחקנים שונים לגמרי. אבל היה נכון אם היו מביאים שחקן זול משכטר שעדיין יספק תפוקה. גם אני לא אומר שעטר טוב משכטר, הם בערך באותה רמה, אולי שכטר אפילו טיפה טוב יותר. שכטר שחקן פנטסי - מהיר, שולט מצוין בכדור גם בלחץ, חזק יחסית ונע בצורה טובה ונכונה לשטחים.
הטענה שלי היא כלכלית - כפי שמכבי לא הייתה צריכה לשלם לעטר שכר כמו שהוא מקבל בצרפת (550 אלף יורו) כי זה מוגזם ואני שמח שלא עשו זאת, כך הפועל לא צריכה לשלם לשכטר סכומים גבוהים (600 אלף יורו ברוטו לעונה עפ"י פרסומים). זאת כאשר באופן יחסי הפועל השתגעה אפילו יותר כי התקציב שלה נמוך. בסכומים כאלה יכלו להביא חלוץ אחר ועוד חיזוק נוסף לעמדה אחרת, זה הכל. מקצועית הוא בטח שדרוג עצום.
לגבי ההשוואה בן רב"ש ליורגן קלופ אין בכלל מה לדבר, כי זה מגוחך. רב"ש לקח אליפות עם המון מזל, זו הייתה עונה זוועתית לשאר קבוצות הליגה, ומדובר באליפות שעל אף הפער הגדול בטבלה, לא ממש מרשימה - האלופה כבשה פחות משער וחצי למשחק, זה דיי מגוחך. אין ספק שזהות האלופה מעלה פליאה, אבל לא מדובר בדורטמונד שדרסה את הליגה החזקה באירופה. מה גם שדורטמונד וק"ש זה ההקבלה הכי מגוחכת שקיימת, כי דורטמונד היא כן מועדון ענק בכל קנה מידה. רב"ש מאמן טוב, אין ספק, אבל יש מאמנים ישראלים טובים ממנו.
לגבי זגורי לא ארחיב שוב - אחלה שחקן רוטציה, אבל אם יהיה שחקן הרכב בקבוצת צמרת זה מגוחך, הוא לא כישרון מספיק גדול וללא נמני והתקשורת לא היה בכלל כזה "מלפפון חם".

ואני לא קובע, אני חווה דעה..

 

לגיטימי להגיד שהפועל השתגעה מדי עם שכטר.
אבל די, רבש לא לקח אליפות כי הליגה הייתה כזו גרועה.
כשרבש לקח אליפות מכבי,חיפה והפועל למשל היו בבתים של האירופית. לכם היה תקציב של מיטש וגם הפועל התחילה את העונה טוב.
ק"ש לקחה אליפות והגיע לה.
זה יפה שכשקש לוקחת אליפות בפער עצום הליגה הייתה גרועה בעיניך, אבל כשאתם לוקחים אליפות בפער 13 הפרש, אז הייתם איזה עילוי.
לק"ש הגיע כמו שלכם הגיע. לא הכל שחור ולבן.

 

בהבאת שכטר יש אימרה שאנחנו כאן ולא מוותרים, וגם הולכים מול הכסף הגדול של מכבי ראש בראש על שחקן
ואם שכטר לא היה בהפועל הוא היה במכבי ובסכומים גדולים יותר. אז גם היית אומר שזו לא עסקה כלכלית?

 

הגיע לקריית שמונה, לא אומר שלא.
אבל ליגה שבה האלופה כובשת 48 שערים ב-37 משחקים (משחק אחד יותר מהעונה) היא ליגה חלשה, וזה לא משנה מה עשו הקבוצות באירופה, כי הפועל קיבלה הגרלות נוחות והיא מדורגת תמיד אז אירופה זו מטרה ראשונית, חיפה ומכבי אמנם היו טובות בהתחלה אבל סיימו כקבוצות רעות את העונה. מכבי כבשה יותר שערים בעונה החולפת כבר אחרי דרבי ה-4-0, במחזור ה-22. מכבי גם ספגה רק ארבעה שערים יותר מק"ש, כאשר זה כולל משחק של מכבי ב' נגד בני יהודה. אי אפשר להשוות בכלל את הקבוצות, ק"ש הייתה בינונית מאוד בעונת האליפות. רבאק, אלופה של 1.3 שערים למשחק?
להשוות לקלופ? תהיו רציניים..

 

בתכלס, לכל אחד יש דעה שלו והתרשמות משלו. הוויכוח, האמת, לא מתקדם לשום מקום. הרבה כי אנחנו קוראים משהו אחד ומבינים משהו אחר, עניין של נקודת מבט.
תתחיל העונה ונהיה יותר חכמים, כרגע אנחנו לא ממש מגיעים לעמק השווה.

 

ד"ר מרטנס אמר היום לורמוט שהוא בסדר ויכול לחזור לשחק.

פחד אלוהים, אבל רק שיעלה לשחק כבר ונקווה שיהיה בסדר.

 

ראוליטו סולליך כרגע במכבי חיפה הוא לא נמצא בקריית שמונה....

 

אני חושב שאסור לתת לו לפתוח ביום חמישי, אפילו אם מרטנס אמר. צריך לתת לו אולי איזה רבע שעה - 25 דקות לסיום המשחק, אני לא רוצה לסכן אותו ולפצוע אותו שוב.

 

נקווה שבחמישי בדקה 60-70 המצב שלנו יהיה בסדר ואז הייתי מעלה אותו לשחק.
לפתוח בהרכב בטוח לא, זה מפחיד.

 

אוהדי הפועל, אלה שבעמותה ואלה שלא (ציינו את זה אם אתם מגיבים), מה דעתכם על כל מה שנוצר שם?
משיטוט באתר ממש התרשמתי. סך הכל שום דבר לא אמור היה להכשיל אותה ומה שקם שם זו יצירת מופת של התנהלות נכונה ויעילה באווירה חיובית, אבל אם זה היה כל כך קל כל הקבוצות היו מיישמות את זה. אולי כששוב יהיה דיון נוקב סביב שירי שואה אצל הקהל, יתחילו התכתשויות בין אוהדים, חברי עמותה, ועד מנהל, ועדת ביקורת (ובעיקר היו"ר הידוע שלמצה שלה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx) וכו'.
מבחינת ההתנהלות בקבוצה בין כל מיני סיפורים על בלגאן ניהולי של יותר מדי דעות ועמדות בתוך מבנה ניהולי לא ברור שטביב תקוע בתוכו כמו עצם בגרון וליהיא עדיין מקבלת שכר, דווקא זה נראה כאילו הכל עובר חלק בלי אש, דם ותמרות עשן. יש 2 אפשרויות: או שהעמותה קיבלה פירורים של כל ה מסביב, וזה מספיק לאוהדים כל עוד עידו חג'ג', בכור צבאן, מני ויצמן וחיים רמון (ומרטין שלאף? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx) משקיעים בוכטות של כסף שגם אם נעשות איתו טעויות אין שום בצבוץ שחיתות, ולעומת מה שהלך אצל טביב גם הוצאות של 100 אלף שקל למאפיית בורקסים בבעלות אחיין של חיים רמון ייראו כמו משהו סביר. והאפשרות השנייה היא שהכל פוצי מוצי ופיס אנד לאב וכולם מסכימים עם כולם וכל אחד רק רוצה לתת לקבוצה ולקבל את האחרים.
ראיתי בפרוטוקל האסיפה שכן יש דיון על מבנה הניהול של הקבוצה, שאי אפשר ליצור בגלל טביב, ועכשיו יש בוררות ב-30 ליולי על מליונים בין תביעות עתידיות שיכולות ליפול על הפועל וכספים שטביב העביר לעצמו, לבין שארית החוב של קבוצת רמון לטביב. נגיד שהעברת המניות לקבוצת רמון נשלמת (ובעצם גם אם לא) - איך אמור יהיה להיראות הדירקטוריון, ומה יהיו הסמכויות בתוכו של כל גורם? מי נגיד יהיה זה שבוחר יו"ר ומנכ"ל, ולמי תהייה גישה לדו"חות כספיים מפורטים? אמורים להיות איזשהם שינויים במבנה הבעלות?

ושאלה אחרונה (כלומר נושא אחרון לשאלות...) - על סמך מה נבנה התקציב של הפועל? כל בעל שליטה צריך להשקיע מדי שנה בתקציב כדי לשמור על האחוזים שלו? או מי שרוצה נותן וחיים רמון כבר יסתדר? ראיתי שאצלכם 50% מהכסף שאתם מגייסים ילכו למטרה שתקבע בהצבעה, למה הולכים ה-50 האחרים, לתקציב שוטף, או שוב לטביבי?
______________________________

לגבי הסגל,
כתבתי עוד בהחתמה של ריף מסיקה שזו החתמת "גיבוי" אחת יותר מדי, והוא שחקן חלש מדי מכדי להיות אפילו שחקן ספסל. אם יש איזה מקום מיותר על הספסל במשחק ליגה סביר - עדיף לתת אותו לשחקן צעיר ולא להביא במיוחד בשביל זה שחקן לאומית, גם שון מלכה שחקן ספסל בהפועל פ"ת, לא נראה לי כמו כישרון על שהפועל תזדקק לו. אם הבנתי נכון צ'קול מגן ימני ולא בלם - וזה משאיר את הפועל עם קולין ואיליץ' (איך התרשמתם מהם עד עכשיו?), ורק את יחימוביץ' כגיבוי, וזה יותר קריטי מעמדה שעליה יש את אנטבי, הרוש ואולי אטאזציאנוב (שמעתי הייתה לו בעיה בבדיקות לב, אז איחולי בריאות, כמובן!). אז למה לא ניסו להשאיר את מור שושן/ גל מאיו/ יהודה חוטה, או אפילו את תומר בן יוסף - שאם הוא לא ימצא קבוצה עדיף שיהיה בעת הצורך בלם רביעי ולא סתם ישב ביציע.
בקשר למגן שמאלי: אם הפועל תגיע לשלב הבתים של אירופה - יש טעם להמר על זר ולשחרר את הרוש. אם לא, הוא ואנטבי בעונת פרישה מכובדת כבר יסתדרו.

 

אל תשכח שאנטבי יכול לשחק כבלם ככה שבעיית בלמים אין להם, ובטח יש להם בלם מוכשר מהנוער...

דווקא הסגל של הפועל תל אביב לטעמי הוא בין החזקים חוץ מעמדת המגן הימני ואולי המגן השמאלי אבל שמעון הרוש מראה לפעמים ניצוצות ככה שקשה לומר שזאת עמדה גרועה, אבל אוראל דגני הוא לא שחקן פשוט וחבל שדווקא אותו לקחו להפועל...