הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

עם כל הכבוד, קיארטנסון סיים כאן מלך שערים אבל במאני טיים בן שהר(שהוא באמת שחקן שאני לא ממש אוהב) הוכיח שהוא שחקן קלאץ' הרבה יותר טוב ממנו.
ההאדרה לקיארטנסון לדעתי מוגזמת.

 

לגיטימי להעביר ביקורת רק שהביקורות כאן לא פעם ממש מונעות משנאה לאנשים שעשו יותר טוב מרע למועדון. ככה זה מרגיש לי וזה מה שמפריע לי. אולי הבעיה אצלי.

 

בוא אני אגיד את זה במילים פחות יפות. חלוץ מוגבל.

 

מעולם לא האדרתי את קיארטנסון. הוא חלוץ נהדר, אבל הוא אפילו לא קרוב לערן זהבי. ועדיין הוא החלוץ הכי טוב בליגה, עם כל המוגבלויות שלו. אם תביא אחד לב״ש היא לוקחת אליפות כבר במרץ.

 

באחת ההודעות שלך כתבת:
"שזה מה שמשרישים לנו במדיה".
ובכן, ההודעה שלך היא קלאסה לכותב שמושפע מהתקשורת.
מה זה מועדון מצליח? מועדון שזוכה בתארים באופן קבוע, כאילו בכדורגל הישראלי יש לנו 20 מועדונים שזכו כאן בקביעות בתארים ב-40 השנה האחרונות. וכל השאר? הם מועדונים כושלים (למרות שקראתי אותך כותב דברים אחרים על נתניה, ככה שכניראה הגמל לא רואה את הדבשת שלו).
הפועל באר שבע הוא מועדון שהיה עשרות שנים ברצף מועדון קבוע בליגה הראשונה, בחלק מהשנים בצמרת (לא מעט, גם בשנות ה-90 וגם בשנות ה-2000), וכן בחלק מהשנים באמצע הטבלה ובתחתית.
גם כשהיינו בליגה לאומית המטרה תמיד הייתה לחזור למקום הטבעי שלנו ולכן תמיד הרגשנו גדולים על הליגה ולא קשורים אליה גם תחת הניהול השכונתי של אלי זינו.
במהלך התקופה הזאת גם הופענו במפעלים אירופאים, זכינו בגביע אחד, הגענו לגמר נוסף, הוצאנו ממחלקת הנוער שלנו את השחקן הישראלי הכי גדול מבחינה מקצועית בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי.
לא הכל זה תארים, לא הכל זה אליפויות, בעיני מועדון כושל זה מועדון שגם אחרי ותק של עשרות שנים או הצלחות גדולות היציעים שלו עדין רקים. מועדון כושל הוא מועדון שנעלם מהמפה או נתקע כבר עשרים שנה בליגות נמוכות.
מועדון כושל הוא לא מועדון שלאורך 40 השנה האחרונות היה 80% מהזמן חבר קבוע בליגה הראשונה עם כמות קהל יפה ולא מעט עונות בצמרת ועם הוספה של המון צבע בליגה.

 

מכבי נתניה מעל 20 שנה מועדון כושל. לא רשמתי בשום מקום משהו אחר.
לא יותר וכנראה פחות מכם עד לפני 3-4 שנים... למרות שיש לכם תואר ב 97(נדמה לי).

 

גם בנוגע לאלישע בזמנו, באת לכאן והעברת ביקורת על האוהדים שלנו.
באופן אישי אני חושב שאתה מנסה להקטין אותנו, וברור לי למה, קשה מאוד לראות מועדון שאתה חושב שהיסטורית או בכל מיני פרמטרים שווה למועדון שלך או אפילו קטן ממנו מגיעים להישגים כל כך גדולים בזמן שהקבוצה שלך מתנדנדת בין ליגת העל לליגה לאומית בין פירוק לבניית קבוצה שתחגוג אם תקבל את השאריות שאנחנו משחררים.
אבל כמו עם אלישע, שהיום כולם מבינים שהביקורת שלנו הייתה נכונה לאור ההצלחה של בכר והקדנציה של אלישע בנבחרת, גם בנוגע לביקורת שמושמעת היום, לא מדובר בקללות, נאצה, או שמישהו שוכח מה השחקן תרם למועדון שלנו, בטח כאלה שהיו שותפים לאליפות, אלא ביקורת מקצועית ולכן ראויה.
לירן כתב את מה שכתב על דוידזאדה, אני לא מסכים אבל גם אני כתבתי דברים דומים על בן תורג׳מן, שאני לא חושב שהוא מספיק טוב לקבוצה עם השאיפות שלנו, ומצד שני כתבתי שאני מודה לו על כל מה שתרם לנו ומאחל לו בהצלחה בהמשך.
העברת ביקורת מקצועית וראויה, גם על כאלה שהיו בתקופת הזהב שלנו, לא אומר שאנחנו לא מעריכים את התרומה שלהם, ואני מבטיח לך שכשתורג׳מן יגיע לטרנר או אנחנו נתארח אצל בני יהודה, כולם אצלנו כולל אני יגידו לו תודה, גם אם חשבנו שמקצוענית היה נכון לשחרר אותו.

 

לא פה, וחשוב מזה לא במגרשים, מטנפים על שחקנים שהובילו אותנו לתהילה.
ברור שיכול להיות מישהו חריג פה או במגרש, אבל לרוב אין שום טינופת.
יש ביקורת מקצועית, וזה שוובה היה ענק נגד אולימפיאקוס לא אומר שאני לא צריך להגיד שהוא איטי, תוקע את המשחק וכל ביקורת מקצועית אחרת.
זה שאופיר לקח חלק באליפות ובמשחקים גדולים באירופה לא אומר שהוא עומד נכון בהגנה או יודע ליצור מצבים.
זה ששהר טוב אצלנו לא אומר שלא צריך לשאוף ליותר.
מה בין זה לטינופת? אתה זה שמקצין פה יותר מכל אחד אחר ומה קשור מחיר המנויים?

היוצא דופן היחידי זה בוזגלו והסיבות לא קשורות למה שקורה על הדשא (וכמו לירן, גם אני לא מסכים עם זה).

 

הפועל ירושלים זה מועדון כושל כשהם כבר 17 שנה לא מצליחים לחזור לליגת העל והשנה הגיעו לליגה א׳.
אל תיתן לתקשורת שאוהבת לצבוע הכל בשחור או לבן שצריכה כותרות לגרום לך לחשוב שאין אמצע, אין אפור, שאו שאתה מכבי תל אביב/מכבי חיפה/בית״ר י״ם/הפועל תל אביב שנחשבים מועדונים מוצלחים במבט של 20 השנים האחרונות או שאתה מועדון כושל, או שאתה שווה ערך להפועל ירושלים כזאת.
יש אמצע, יש מועדונים שרוב השנים היו בליגת העל, שלקחו תואר, שהיו באירופה, שהיו עונות בצמרת, שיש להם קהל נאמן וגדול שממשיך ללוות אותם, ולכן באותם מועדונים, כמו במועדון שלי, יש את הבסיס להפוך למועדון מוצלח, כשהתנאים יבשילו.

 

כשאני מפרגן ומגדיל זה נגמר בלייק מצידך.
כשאני מעביר ביקורת התגובה היא מגילה עם פרשנויות וניתוחים פסיכולגיים.
שוב אלישע אלישע אלישע...
אלישע קיבל מועדון בתחתית. החזיר מועדון צמרת עם בסיס לאליפות. לא רואה שום סיבה להקניט אותו בלי סוף. אף פעם לא ניכנסתי לויכוחים בקטע מקצועי לגבי אלישע כי אני לא מחזיק ממנו מקצועית ואמרתי את זה מספר פעמים.

ואיזה כיף שיש לי בעלים יותר עשירה משלך... אז אני גבר... ואתה מחכה לשאריות שלי...
אני מבין שלקראת הקיץ שוב נירשמת לגנון של לירן? השנה זה כולל סיור במוזאון התרבות של הבדואים?

 

כשלון בהגדרה הכי פשטנית זה כאשר לא עומדים בייעדים.
כפי שאמרו כאן לאוהד מכבי פ"ת לפני כמה ימים שכשהם מסיימים רביעי זו הצלחה וכשמכבי חיפה מסיימת רביעית זו קטסטרופה.
אז כשמועדונים עם תשתית טובה ועם ציפיות מדשדשים ומטיילים בין ליגות בלי שום יציבות זה כשלון.
להפועל רעננה לשרוד כבר 5-6-7 שנים בליגה העל באופן די יציב זו הצלחה.
אם מכבי נתניה במשך שני עשורים בנתה עצמה כקבוצת צמרת ומאמצע שנות ה- 90 להוציא תקופת יאמר היא מדשדשת זה בהחלט כשלון מערכתי שנובע בעיקר מכשלון ניהולי של מועדון.
זה לא אמצע. זה כשלון.