הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏17/7/16.

  1. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    32,191
    לייקים שהתקבלו:
    3,588
    לא הבנתי מה אתה מנסה לומר.
     
  2. Drama2

    Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    3,656
    לייקים שהתקבלו:
    1,454
    מין:
    זכר
    1. מופתע מהביקורת על בן שהר.
    1.א. אין חלוץ ישראלי יותר טוב על המדף.
    2. לא אהבתי את היחס לבתיה שהר בתוכנית היציע, לא דיברתי על זה מעולם, אבל אם כבר (מדברים על בן) אז כבר. זה היה פשוט רגע מגעיל.
    3. מסקנה מהשנה - חלוץ אירופאי טוב לאו דווקא אומר חלוץ ליגה (בארצנו) טוב.
     
  3. gilad16

    gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,064
    לייקים שהתקבלו:
    662
    @Drama2 במערך הרגיל שלנו הייתי משחק איתו 9 כמו שהוא באמת משחק רוב הזמן (לכן הביקורת של בתיה לא ברורה לי).
    בהתחלה חשבתי שאולי הוא יהיה עדיף באגף, אבל היום אני מסכים איתך ואצלנו לרוב, תלוי משחק, עדיף שיהיה באמצע.
    יש לו רגעים טובים גם באגף, אבל זה במשחקים מאוד ספציפיים שיש לו הרבה שטח ולרוב זה לא המצב אצלנו.

    מבחינת שהר עצמו נראה לי אם יש קבוצה שמשחקת 4-4-2 ויש לך חלוץ מטרה שהוא יכול לשחק לצידו,
    להנות מהכדורים שהוא (החלוץ מטרה) יוריד עם הגב לשער ומהאוויר, שהר ישחק יותר עם הפנים לשער וימקסם את היכולות שלו.
    משה כתב על התנועה שלו בלי כדור שהיא לא טובה מספיק, אני חושב שיש לו תנועה טובה לעומק,
    קצת יותר מודעות לקו ההגנה האחרון ישפר את הנושא, שבמערך שלנו ובתפקיד שהוא ממלא פחות יכול לבוא לידי ביטוי.
    יכול להיות "שהבעיה" היא לא רק במערך אלא גם בסגנון ובשחקנים, גם לוסיו קיבל לא פעם תסכולים כשלא קיבל כדור לתנועה לעומק בהתקפה מסודרת.
    אני מדמיין אותו בקבוצות אחרות שאני מכיר מקרוב שמשחקות עם שני חלוצים ורואה אותו ממקסם יותר את היכולות שלו בסגנון הזה.

    1. לא חושב שיש כל כך הרבה ביקורת פה.
    1א. מסכים, אין.
    2. לא מעניין אותי.
    3. אם הבנתי נכון למה אתה מתכוון אז ברור שאתה צודק
    שאתה מחליט להביא חיזוק לעמדה מסוימת אתה לא פשוט עושה השוואה מי "יותר טוב"
    אתה חייב לבדוק מי גם מתאים מבחינת הדרישות הטקטיות והפיזיות ( גם אופי/מנטליות) שאתה מצפה משחק בעמדה הזו אצלך.
    זה לא משנה אם באירופה או לא, שחקן יכול להצליח יותר מאחר בקבוצה אחת ואז בקבוצה זה מתהפך.
     
  4. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    32,191
    לייקים שהתקבלו:
    3,588
    1. אין יותר מדי ביקורות, גם אלו שמבקרים תמיד מסייגים ומציינים עליו דברים טובים.
    1א. אין ספק, אין.
    2. זה באמת לא מעניין.. אבל שצריך גם יעקב בוזגלו חוטף בראש. אתמול או שלשום רז זהבי ניסר אותו באולפן.
    3. לרוב חלוץ שיתחבר לקבוצה יהיה טוב גם לליגה וגם לאירופה. אין לי ספק שאם לוסיו היה משחק קבוע הוא היה מביא מספרים בליגה.
     
  5. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    13,410
    לייקים שהתקבלו:
    2,310
    בן שהר, פחות טוב כחלוץ חוד מאשר כחלוץ שני (באגף הוא אפילו פחות טוב).
    בן שהר הוא חלוץ ליגה ראוי וטוב, אבל לא מצוין, ולא שובר שיווין כמו שחשבנו שיהיה כשחתם אצלנו.
    בן שהר, הוא השחקן עם העלות הכי גבוהה היום לקבוצה (מרוויח פחות מויטור אבל בגלל המיסים העלות שלו גבוה יותר).
    בגלל הגבלת הזרים, בן שהר הוא שחקן שאנחנו חייבים להשאיר. בלי ההגבלה של הזרים, לא בטוח שהייתי משאיר שחקן שבחוזה החדש העלות שלו למועדון אמורה להגיע למיליון דולר לעונה.
     
  6. Melikson24

    Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    567
    לייקים שהתקבלו:
    241
    מין:
    זכר
    ברגע שיגיע חלוץ איכותי יבינו כמה חלש שהר כחלוץ.
    הוא פשוט נגר בכל מובן של המילה, אבל הוא כובש אז יש פחות ביקורות.

    אנחנו נהיה חייבים להשתדרג בעמדה הזאת. לא סתם ברדה עם חצי רגל בפרישה תמיד מועדף עליו בשלבים המכריעים של העונה.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  7. Drama2

    Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    3,656
    לייקים שהתקבלו:
    1,454
    מין:
    זכר
    אם כבר הוזכר ה4-4-2 - אני כבר לא רואה בכדורגל הישראלי קבוצות אשר משחקות עם 2 חלוצים. יש לך את ה4-3-3, 5-4-1, 5-3-2, 4-5-1, יהלום, אבל 4-4-2 עם 2 חלוצים טבעיים כבר לא רואים. באירופה אני קצת פחות בקיא.

    אפרופו לוסיו - לא יודע אם יצא לך/לכם לראות משחקים של מ.ס. אשדוד, אבל הוא היה שם מאוד מאוד חלש. אני בספק כמה שפעמים יצא לו לגעת בכדור בכלל. מיקום חלש, ניצול מצבים דל, חוסר כוח הרתאה.
    מצד שני במשחקים אצלכם, בעיקר במוקדמות אירופה, הוא היה מאוד חשוב ובעיקר תכליתי.
    איפה היית שם את האצבע בהקשר של ההבדלים ביכולות המקצועיות שלו (בב"ש לעומת אשדוד) ?
     
  8. amn

    amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,264
    לייקים שהתקבלו:
    1,211
    בן שהר כבש 16 שערים ב-30 משחקי ליגה, לא?
    הלוואי עליי עונה בינונית כזו של החלוץ השני של הקבוצה...
     
    Drama2 אוהב/ת את זה.
  9. Clock End Stand

    Clock End Stand Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    2,978
    לייקים שהתקבלו:
    113
    אין הגרלות קלות, בטח לא מול אלופת הונגריה ובטח לא במשחק הראשון לעונה.
    היתרון הוא עונש הרדיוס ליריבה. יאללה ב"ש.
     
  10. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    14,411
    לייקים שהתקבלו:
    3,921
    מין:
    זכר
    בדירוג 50 המאמנים הטובים בעולם של 4-4-2 ברק בכר נבחר במקום ה-46
     
    amn ו-oFiRzZz אוהבים את זה.
  11. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    14,411
    לייקים שהתקבלו:
    3,921
    מין:
    זכר
    מיליון דולר לעונה?? באנה לבחור יש יותר מזל משכל, ידע על איזה תקופה ליפול
     
  12. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    32,191
    לייקים שהתקבלו:
    3,588
    זו העלות אולי, הנטו שלו פחות מ 400 אלף.

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  13. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    32,191
    לייקים שהתקבלו:
    3,588
    ברק בכר מאמן אלופת המדינה נכנס לרשימה סופר מכובדת במגזין אחד הכי נחשבים באירופה FOUR FOUR TWO כאחד מ-50 המאמנים הטובים ביותר בעולם לשנת 2017! זהו כבוד עצום וגאווה עבורו ועבורנו.

    זה מה שהיה להם לומר על הפועל באר שבע ועל ברק בכר במסגרת הבחירה בו (קישור למקור למטה):

    "הפועל באר שבע, המועדון מדרום ישראל היה תמיד במאבקי תחתית
    האליפות האחרונה שלהם היתה אי שם בשנת 1976
    והאוהדים איבדו תקווה לחגוג שוב אבל אז ברק בכר הופיע
    המאמן הצעיר שהוא רק בן 37 מיד הפך את באר שבע
    לקבוצה מאומנת, מבריקה וחזקה מאוד מבחינה מנטלית.
    המאמן הטוב ביותר בישראל בפער - בכר לוקח אליפות ראשונה עם באר שבע אחרי 40 שנה
    והשנה הוא ממשיך ומגן על התואר עם אליפות שניה ברציפות.

    באר שבע עשתה גם כותרות גדולות באירופה בעונה שחלפה
    עם ניצחון על אולימפיאקוס במוקדמות ליגת האלופות
    וניצחון כפול על אינטר במסגרת הליגה האירופית
    בכר ידוע ביכולתו לבצע שינויים טקטיים מתוחכמים במהלך המשחק
    והחילופים המתוזמנים שלו בדרך כלל משתלמים
    בזכותו, הדרום השתלט על מכבי תל אביב העשירה והם הפכו לקבוצה הבכירה ביותר
    האוהדים מקווים בשביל בכר שיום אחד הוא יצליח גם בליגה אירופית גדולה בחו"ל"

    קישור לכתבה המקורית: FourFourTwo’s 50 Best Football Managers in the World 2017: 50-46 | FourFourTwo

    Sent from my ASUS_T00J using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson, DRORIKO ו-oFiRzZz אוהבים את זה.
  14. Love Is Red

    Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    4,649
    לייקים שהתקבלו:
    481
    בדיוק.
    שהר שחקן חלש, מזכיר לי את דובב גבאי, רק לעשירים.
    דובב גבאי גם היה טוב כחלוץ שני וגם הוא נטה לשחק באגף למרות שהוא לא טוב בעמדה וגם לו היו שערים מכריעים.
    אנחנו צריכים חלוץ גולר אמיתי, וגם קשר ימני במקום בוזגלו מה שכרגע נראה שלא יגיע וחבל.
    אני מוכן בכיף לוותר על סוארס בשביל קשר איכותי.
     
  15. gilad16

    gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,064
    לייקים שהתקבלו:
    662
    ראיתי שני משחקים, באחד הוא היה חלש בשני הוא היה טוב כל פעם שהועילו בטובם לשחק עליו אבל כמעט ולא היה מעורב.
    אתה מאשים את המיקום, אני במשחקים האלו מאשים יותר את זה שאשדוד לא יכלו/ידעו לשחק עם חלוץ כפיבוט דבר שהוא עושה טוב.
    בכל מקרה זה לא כזה מפתיע אותי, שהצליח יותר אצלנו, יותר קל לחלוץ להצליח בבאר שבע הנוכחית מאשר באשדוד הנוכחית,
    כפליים במקרה של חלוץ מהסגנון של לוסיו.
    כן הופתעתי מכמה לא רלוונטי הוא היה שם, חשבתי שלמרות הנ"ל הוא יתן אימפקט שם ומשהו לא עבד.
    אבל ראיתי רק את שני המשחקים האלו אז אני לא יודע, אולי משהו מנטלי, תסכול מחוסר ההצלחה שהתגלגל והשפיע עליו?

    מסתבר שכן צדקת שיש הרבה ביקורת על שהר פה,
    רק שעשית את זה לפני שהייתה כזו והיא מופיעה אחרי זה :)
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 0)

  1. Ajax Amsterdam

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!