הפועל באר שבע 10/11- שוב מסיימים במקום התשיעי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Sir Alex Ferguson, ‏9/7/10.

עמוד 20 מ 69

  1. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    מלכתחילה הייתי בטוח שהענישה שלנו לא תהיה חמורה והרדיוס על תנאי הזה לדעתי תלוש מהמציאות, אבל לא משנה, הכוונה היא כמובן לערעור על הטכני. חושב שיש סיכוי שזה יורד להם, אם כי הוא קטן.

    הלאה - המשחק נגד הפועל פתח תקווה. אוהד כהן ודור דוידי בספק. מה עושים?
     
    Nave, ‏21/10/10
    #286

  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,185
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    העונש שאשדוד קיבלו יחסית למעשה (פיצוץ משחק) הוא קל שבקלים. אם אלה היו אנחנו שמופצצים משחק לא היינו רואים את וסרמיל יותר השנה.

    אני חושב שאשדוד לא באמת מבינים עד כמה הם יצאו בזול ובהחלט יתכן שאם יגישו ערעור העונש יגדל ולא יקטן.
     
    Sir Alex Ferguson, ‏21/10/10
    #287

  3. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    זה לא עונש קל, נכון זה גם לא עונש קשה מאין כמוהו אבל זה גם לא עונש קל, הפסד של 2 נקודות ליגה ומשחק ללא קהל מול בית"ר ירושלים שזה משחק שבחישובים של תחילת עונה אתה עושה עליו V בתור ההכנסות זה עונש לא קל לאף קבוצה ותסמוך עליי(יותר נכון על ההתאחדות) שהעונש לא יגדל, אם הם יערערו אז הם לפחות יארחו אותנו עם קהל.
     
    Don Joan Roman, ‏21/10/10
    #288

  4. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,107
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    איזה יגדל משה על מה אתה מדבר, יש מצב טוב שההתאחדות מקלה עליהם בעניין ההפסד הטכני, כבר היה מקרה כזה אם זיכרוני אינו מטעה אותי.
     
    לירן, ‏21/10/10
    #289

  5. שלו Guest

    אני לא חושב שיבטלו את ההפסד הטכני, כי הרי זה לפי החוקה ואוהד אשדוד הודה שהוא זרק את השלט, אין להם לאן לברוח מזה, עם הערועור ובלי. אולי הורדת עונש האירוח ללא קהל יתבטל, אבל גם זה לא בטוח. מה שקרה בי"א זה דבר חמור והבלגה עליו תהווה כניעה לאלימות.

    ------

    מתי אוהד כהן צפוי לחזור?
     
    שלו, ‏21/10/10
    #290

  6. אורי אדום בנשמה Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/08
    הודעות:
    355
    לייקים שהתקבלו:
    1
    גם לבית"ר בזמנו הגיע ע"פ החוקה הפסד טכני...שבוטל בערעור להזכירך.
     
    אורי אדום בנשמה, ‏21/10/10
    #291

  7. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    זה לא אותו הדבר.
    במקרה של בית"ר - הרצליה עם הערעור שלנו הגישו ערעור גם עוד 4 קבוצות תחתית כי זה היה ממש לקראת סיום העונה וההשפעה שלו הייתה גדולה מאוד, כאן זה לא המקרה.
     
    Don Joan Roman, ‏21/10/10
    #292

  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,595
    לייקים שהתקבלו:
    26,856
    מין:
    זכר
    מה שקרה עם בית"ר, היה זילזול מוחלט מצד ההתאחדות בתקנון שהיא עצמה חיברה.
    אין זה אומר, שצריך עכשיו לבטל את הניצחון הטכני.
     
    alexshw, ‏21/10/10
    #293

  9. אורי אדום בנשמה Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/08
    הודעות:
    355
    לייקים שהתקבלו:
    1
    לו יהיה כדבריך, אז מלכתחילה לא היה נפסק הפסד טכני. ומי שלא מעורבת לא יכולה לערער! ההתאחדות פשוט נכנעה ללחץ אדיר של קבוצות התחתית שנאבקו עם הרצליה על ההישארות ואיימו להשבית הליגה, ולמעשה יצרה תקדים מסוכן לפיו החוקה היא פלסטלינה. חוק זה חוק, ויש להחילו ללא קשר להשלכותיו. ברגע שמערבבים שיקולים פסולים, מדובר במדרון חלקלק מאוד שסופו מי ישורנו. תאר לך שבסיום העונה אשדוד תרד ליגה בשל אובדן הנקודה אותה השיגה על כר הדשא, למה שהיא תקופח ולא יחילו למפרע את אותו תקדים בית"ר-הרצליה?..
     
    אורי אדום בנשמה, ‏21/10/10
    #294

  10. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    אם המשחק היה מתקיים עוד חצי שנה ואז מפוצץ ואשדוד נהייתה במצב של ירידת ליגה אני בטוח שהיה נקבע משחק חוזר, כרגע יש עוד המון מחזורי ליג הוהצפי הוא ששתיי הקבוצות לא יאבקו על שום דבר משמעותי ולכן יש לזה נופך אחר מאשר להחלטה בנוגע לבית"ר ירושלים, גם התוצאה דרך אגב היא אחרת, באותו מקרה בית"ר הובילה 1:0 בדקה ה-87, במשחק הזה התוצאה הייתה 3:3 בדקה 93.
     
    Don Joan Roman, ‏21/10/10
    #295

  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,595
    לייקים שהתקבלו:
    26,856
    מין:
    זכר
    אבל אין דבר כזה שמדקה מסוימת צריך לשמור על תוצאה ולפני כן, זה ניצחון טכני.
    או שהמשחק מגיע לסיומו, או שלא.
    ואם המשחק לא מגיע לסיומו כתוצאה מפיצוץ של אוהדי אחת הקבוצות, אז זה ניצחון טכני לקבוצה השנייה - הכי פשוט שאפשר.
    אל תמציא חוקים חדשים לתקנון.

    מצב יוצא דופן אולי היה, אם נניח הפועל ב"ש כבר הייתה מובילה בהפרש של 4 שערים או יותר, הרי שניצחון טכני היה משנה את הפרש השרעים לרעה, אז סביר להניח היו משאירים את התוצאה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/10/10
    alexshw, ‏21/10/10
    #296

  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,185
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    1. העונש הוא קל שבקלים.
    הקהל של אשדוד, ולא חלקים קטנים ממנו, התנהג לאורך כל המשחק בצורה שהפכה את האווירה לאווירה של טרור.
    זריקת הכדור והיריקה על אבי יחיאל, הניסיון לפגוע פיזית באביתר אילוז, זריקת האבניים ליציע של באר שבע, הניסיון להפיל את השער שמפריד בין הקהלים, תקיפת הכוון, כל אלה הם מעשים שהראו שהאיצטדיון באשדוד הוא אינו בטוח ובנס לא קרו דברים חמורים יותר באותו היום.

    מכלול האירועים חייב עונש חמור הרבה יותר.
    הבנתי מידידאל שהיה באולם, שכן הוא היה בדיון של הפועל באר שבע שהתקיים בסמיכות, שלפני הדיון אב בת הדין צחק עם בן זקן. מדובר בשערוריה ובביזון. אדון בן זקן כמעט היה אחראי לאסון באותו יום, המשחק של הקבוצה של בן זקן פוצץ, והדיין מוצא שזה הזמן לצחוק עם בן זקן.

    קבוצות אחרות בליגה (אנחנו למשל) היו חוטפות עונשים תקדימים שמעולם לא נראו בישראל.
    אשדוד חטפה הפסד טכני, קנס כספי קטן בצורה מגוחחת ומשחק על תנאי בגביע השוקו חסר החשיבות. וזה לפני הערעור. לאחר שקראתי קצת הבנתי, שלפחות בהתאחדות לכדורגל (בבית המשפט בישראל הדברים כמובן שונים מאוד) לרוב מקלים בערעור עם העונש של הקבוצות או מקסימום לא משנים את העונש. לא קראתי על מקרה (ועברתי על לא מעט כתבות בימים האחרונים) שבו החמירו עם הקבוצות בערעור על כך שהם מבזבזות את הזמן של בית הדין בערעור מיותר.

    2. nave, הבנתי שאוהד כהן יפתח לבסוף בהרכב (גם ג'אן).
    אם לא, המצב מפחיד מאוד. אחרי המשחק האחרון של דוידי הוכח שוב שעמדת השוער היא החשובה ביותר בקבוצת כדורגל.
    מכיוון שגם השוער השלישי שלנו (אורי מכלוף) הוא לא עילוי גדול (כשראיתי אותו בזמנו הוא היה רחוק מאוד מלהרשים) אנחנו נצטרך לעשות המון התאמות כדי שהכדור יגיע כמה שפחות לאיזור הרחבה שלנו.
    מצד שני, גם לפתח תקווה יש בעיות בשער ככה שגם אצלם המצב לא אידאלי.

    בכל מקרה נקווה שאוהד כהן יעמוד בשער (וכן, כבר מעכשיו צריך לחפש שוער שני שאפשר להביא בינואר).
     
    Sir Alex Ferguson, ‏22/10/10
    #297

  13. שלו Guest

    אורי מכלוף עשוי לפתוח נגד הפועל פ"ת: http://one.co.il/Article/167735.html
    החלטה סופית לגבי אוהד כהן \ דור דוידי תתקבל מחר, לאחר האימון המסכם.
    ליאור ז'אן כשיר ויפתח.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏22/10/10
    שלו, ‏22/10/10
    #298

  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,185
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    Sir Alex Ferguson, ‏22/10/10
    #299

  15. אורי אדום בנשמה Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/08
    הודעות:
    355
    לייקים שהתקבלו:
    1
    במילה אחת: אכזבה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx
     
    אורי אדום בנשמה, ‏24/10/10
    #300
עמוד 20 מ 69