הפועל באר שבע 10/11- שוב מסיימים במקום התשיעי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Sir Alex Ferguson, ‏9/7/10.

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,107
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    אם אסולין כשיר, הוא חייב לפתוח, כל השאר אולי טוב יותר או טוב פחות, אבל לא קריטי, הנוכחות של ליאור אסולין היא הכרחית וקריטית עבורנו, יש לנו התקפה חלשה, מוגבלת, חסרת טכניקה וחסרת עומק. ליאור אסולין הוא נקודת אור כמעט תמיד, חייב לשחק, כל השאר צריכים לשחק איתו ובשבילו.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,185
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    מסכים מאוד לגבי אסולין, לא רק בגללו אלא בגלל העובדה שברננדו לבד לא מספיק ואנחנו חייבים לשחק עם 2 חלוצים. מכיוון שקלינגר לא תופס מבסיט אסולין וברננדו הם האופציות היחידות שלנו.
    מתחילת השנה רוב המצבים המסוכנים שלנו הם מכדורים נייחים וזה פשוט לא מספיק.

    4-4-2

    אוהד כהן
    אבי יחיאל - גביש - אדלי - דויזאדה
    מליקסון - סוארז - ז'אן - פרננדש (אגף שמאל)
    ברננדו - אסולין
     
  3. אורי אדום בנשמה Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/08
    הודעות:
    355
    לייקים שהתקבלו:
    1
    2 חלוצים "חי" מאסט!
     
  4. Jose Mourinho Member

    הצטרף ב:
    ‏26/6/05
    הודעות:
    4,833
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא! יחיאל אסון כמגן ימני. הוא צריך לשחק במרכז לצד גביש כאשר אילוז מגן ימני.

    מסכים עם ההצבה של סוארז במרכז הקישור, אבל פרננדש באגף? אין לו את המהירות הדרושה לכך. הוא צריך לשחק כפליימייקר מאחורי החולייה ההתקפית. מצד שני, גם רביבו צריך לשחק שם. בעייתי להחזיק שני פליימייקרים באותו הרכב.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,185
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    אין לך אופציה טובה יותר לעמדת המגן הימני מיחיאל.
    לכולנו זכור משחק גביע הטוטו מול אשדוד והיכולת שהאילוז הציג באותו משחק.
    אילוז יכול להיות מחליף טוב ליחיאל במשחקים שרוצים לתקוף בהם, או במשחק שאנחנו בפיגור, אבל מבחינה הגנתית, גם היום, יחיאל טוב יותר מאילוז שפשוט לא מתאים לשום תפקיד הגנתי.

    פרננדש לא פחות מהיר מרביבו שמתופקד שם לא מעט השנה. פרננדש טכני, עם מסירות טובות ולמעשה הוא שיחק חלקים גדולים (גם בשנה שעברה) כקשר שמאלי תוקף.
    המצב היום שפרננדש מוצב כסוג של קשר אחורי בעיקר פוגעת בו ובקבוצה.
     
  6. AmitHBS Member

    הצטרף ב:
    ‏23/6/08
    הודעות:
    517
    לייקים שהתקבלו:
    139
    לפי מה שנראה עד עכשיו, דודזאדה הוא המגן הפחות טוב שלנו, שיחיאל עוד איכשהוא יציב ובעצם הוכיח, ביחד עם היכולת החלשה של אילוז בכל מה שקשור להגנה, שהוא המגן הימני הסביר בקבוצה.

    דודזאדה לא טוב וזה כבר מתחילת העונה, רוב השערים שספגנו באו מהאגף שלו, וראינו בבירור בטדי מה סטיבן כהן עשה לו ואת איבודי הכדור שלו, לפי דעתי הוא היה אחראי לפחות על שני שערים במשחק הזה, לא דומה בכלל לאופיר של השנה שעברה, אבל סבלנות לא פגעה באף אחד.

    חוץ מזה, אין ספק שסוארז טוב כקשר אחורי, אבל מצד שני אדלי לא יכול למלא את התפקיד שלו בהגנה.
    אדלי עושה הרבה חורים וטעויות, ונגד אשדוד בגביע הטוטו ראו את זה בבירור, לפי דעתי אדלי לא מאים לרמה הזאת בכלל, שחקן קבוצת תחתית\ליגה לאומית לגיטימי.


     
  7. Jose Mourinho Member

    הצטרף ב:
    ‏26/6/05
    הודעות:
    4,833
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יחיאל הוא לא מגן ימני אלא בלם ימני. הוא לא מראה שום יכולות של מגן כאשר קלינגר מציב אותו בעמדה הזאת. אילוז הרבה יותר מהיר ממנו ואם ב"ש תהפוך לקבוצה שעושה הגנה כמו שצריך בכל חלקי המגרש ולא תפקיר לו את האגף(כמו שעשו לדוידזאדה בטדי), הוא גם יבצע עבודה טובה כמגן.
    זה נראה כאילו יחיאל עושה עבודה טובה יותר כמגן ימני מאשר אילוז, אבל לפי מה שאני רואה עד עכשיו זה רק בגלל שאילוז תוקף ולא זוכה לחיפוי לעומת יחיאל שבקושי עולה למעלה שלא במצבים נייחים ולכן כאילו "מספיק" לחזור אחורה בהתקפות היריב.

    לגבי פרננדש, אם כבר מערך שכולל שחקני כנף, אז באגף ימין. באגף שמאל כבר אין לו את המהירות לרוץ על הקו ולהרים. לעומת זאת, בימין הוא יכול לחתוך לאמצע באמצעות טכניקה ולייצר דברים מועילים עם השמאלית המצויינת שלו.

    ולגבי רביבו, הוא חייב להיות בהרכב כי ב"ש צריכה את היצירתיות שלו. אולי אפשר לייצר איזשהו מערך יהלום עם מליקסון כחלוץ תומך לברנרדו או אסולין. סוארז אחורי, ג'אן אמצע-ימין, פרננדש אמצע-שמאל, ורביבו מאחורי מליקסון וברנרדו/אסולין. ככה מליקסון חופשי לעשות מה שבא לו בחלק ההתקפי, ללכת לאגפים או לבוא דרך המרכז.

    יכול להיות רעיון טוב, אבל לצפות מקלינגר להעלות מערך שהוא לא 4-4-2 או 4-5-1 זה בגדר פנטזיה. אלה שני המערכים שהיחידים שהוא הלך איתם לאורך כל הקריירה שלו. ה4-5-1 היה יכול להיות טוב אם היה לנו חלוץ נייד שיודע לעשות עוד דברים חוץ מלדחוק וליירט כדורי גובה(בדש!).
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,185
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    1. אני חושב שיחיאל היה חלש בטדי לא פחות מדוידזאזדה.
    קח לדוגמא את הגול הראשון. הכל התחיל כמובן מהאיבוד של דויזאדה, אבל לאחר מכן אבי יחיאל הצליח, למרות שברוכיאן היה הרבה מאחוריו בתחילת המהלך, לתת לברוכיאן להגיע לכדור כשהוא בכלל לא להיות באיזור של ברוכיאן כשהוא כבש.
    האיטיות הזאת של יחיאל היא חיסרון אדיר ושילמנו על זה ביוקר בטדי.
    ועדיין, אין לנו אלטרנטיבה אחרת. אילוז אומנם מהיר יותר וטוב יותר התקפית אבל הוא פשוט לא שחקן הגנה וכשהוא בהרכב יש לנו חור בצד ימין.

    2. למרות שקידר הוחתם ל3 שנים קלינגר וההנהלה החליטו להשאיר את אדלי בקבוצה.
    אם אדלי הושאר, אני חושב שצריך לתת לו צאנס אמיתי.
    נכון, הכוונה הייתה להשתמש בו רק כגיבוי במקרה הצורך, אבל לאור החולשה שלנו באמצע מול בית"ר י"ם, אני באמת חושב שהפיתרון הוא שסוארז וז'אן יפתחו באמצע הקישור.

     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,185
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    ושוב ידידי, לא משנה כמה תסובב את זה ואיזה תירוצים יהיו לאילוז, אביתר אילוז, לאורך כל הקרירה, גם כשבצד שלו לא היה את למיקסון שלא עושה הגנה, היה בור הגנתי.
    בכל מקרה כרגע הקשר בצד ימין הוא מליקסון שלא עושה הגנה ככה שאילוז + מליקסון בצד ימין זה פשוט להפקיר את צד ימין לחמד גנאים המצוין.

    לא רואה הרבה הבדל בין מה שרביבו מביא למה שפרננדש מביא. אהה כן, פרננדש עושה הגנה.
    את הכדורים הנייחים, את המסירות החכמות יכול לספק גם פרננדש שבניגוד לרביבו גם יכול להכתיב את קצב המשחק.
    אני חושב שאם פרננדש ישחק באגף אפשר לוותר על רביבו בהרכב. גם מליקסון עשה עבודה נפלאה בשנה שעברה כשנתנו לו את הבעיטות והקרנות של הקבוצה.

    אולי באמת יש מקום לעבור למערך של 3-5-2 אבל המערך הזה דורש המון תיאום בין הבלמים ולכן לא נראה לי שקלינגר ילך על מערך שכזה כרגע.
     
  10. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,351
    מצטער שאני מתערב אבל אם אתם מחפשים מגן ימני ויש פה מישהו שמקורב להנהלה אז יש בבית"ר מגן ימני מאוד מוכשר שהוא בצעדי ענק להפוך לסמל קוראים לו ליאור ראובן, אז אם ב"ש צריכה שווה לפנות, העברה חופשית, שכר רק 30 אלף דולר, לא עושה חורים, לא איטי, לא טיפש, פנומן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/10/10
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,185
    לייקים שהתקבלו:
    7,306
    לא תודה.
    מכירים את ליאור ראובן ולא מעוניינים.
    אבל אם כבר מדברים בעקבות החזרה של אלברס אלי דסה הצעיר הופך ללא רלוונטי אז נשמח לקחת אותו ממכם. כסף + נדב קידר (שיכול להיות אחלה מגן ימני מחליף ואחלה בלם).
    מה אתה אומר?
     
  12. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,351
    הצעתי את ראובן דווקא בגלל שאלבארז חזר ודסה נראה מעולה ולכן הוא לא רלוונטי עבורנו ובינואר הוא כנראה הולך, השאלה לאיפה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

    ולפניי שאני שוכח, בהצלחה מחר נגד נציגת המגזר, תעשו צדק ותוציאו עליהם את כל התיסכול שלא הצלחתם להוציא על "הקבוצה העלובה" (לא ייאמן שאוהדי ב"ש קוראים לבית"ר קבוצה עלובה) מירושלים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/10/10
  13. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    עודד גביש בפייסבוק: "תקראו לי משוגע".

    זה שחקן נשמה! גם טוב על המגרש, גם נשמה מחוץ לו. התחבר למקום בצורה כל כך מהירה והאוהדים מרעיפים עליו אהבה.

    עודד גביש, עודד גביש עולה עולה!
     
  14. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,671
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    לא הייתי במשחק כי חזרתי בדיוק מחו"ל , אבל עוד גול עם הראש ? מה יהיה ? ניתן מתישהו גול שהוא לא מהראש ?

    ואיך היה המשחק בכללי , חלק אמרו מגעיל וחלק אמרו היה טוב
     
  15. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    שלטנו בצורה מוחלטת במחצית הראשונה. שלטנו במרכז המגרש אבל חוסר יצרתיות/פעלתנות/תנועה איך שלא תקרא לזה מנע את המעבר מ"מכרז המגרש" ל"רחבה" ומשם לשער. ברננדו השתלט על כדורים, אבל היה לבד. חוסר מזל פה, חוסר מזל שם והתגלגלנו ל0-0 במחצית בגלל החטאת הפנדל של מאור.

    פחדתי שלמחצית השנייה הם יעלו בלחץ אטומי בגלל מה שקרה בסוף הראשונה ובגלל שהשמחק התחמם מאוד, גם בקהל (היו חילופי דברים בין היושבים ב"יציע הכחול" לבין אוהדי סכנין בשער 9) ובעיקר על המגרש עצמו. השחקנים של סכנין כיסחו ונשכבו על הדשא כדי לבזבז את הזמן ולהוציא את הנקודה.

    הרבה קרנות היו לנו במשחק, הרמות חדות של רביבו אבל רובן הלכו לידיים של מאיר כהן שהיה עירני. רק נגיחה אחת הקפיצה לבבות, של סוארז במחצית השנייה שחמקה ליד הקורה.

    כמו בכל משחק העונה (מלבד המשחק נגד בית"ר) שלטנו, הנענו כדור אבל זה לא התבטא בלוח התוצאות והיינו צריכים את הגול הדחוק כדי לנצח. מזל שהפעם השכלנו לנצח כמו בוינטר ולא להפסיד כמו נגד בני יהודה.

    לא מצפה להרבה מהמשחק הבא שלנו ביא' נגד אשדוד. פעם שעברה חזרנו משם עם חמישייה, זה כנראה דבר שלא יקרה הפעם, אבל לא צריך להרים את האף מדיי - אשדוד קבוצה טובה מאיתנו.
    מה שכן, אני מקווה שאת מספר הקרנות שקיבלנו אתמול נקבל גם ביא', שם המגרש צפוף וקטן ואפשר להוציא מזה יותר.