הנציגים שלנו בחו"ל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Number 8, ‏8/7/11.

  1. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,636
    לייקים שהתקבלו:
    2,451
    שער גם לאליניב ברדה, גנק ביתרון 3-0 נגד בירשחוט של רועי דיין ודור מלול.
    שלושתם פתחו בהרכב.
     
  2. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה לא ברור פה? מערך הסקאוטינג מתפתח - מה שגורם ליותר ויותר מועדונים לצפות ביותר ליגות מכל העולם, לצפות ביותר ויותר משחקים של קבוצות שונות ובכך להגדיל את מאגר השחקנים שלהם בישראל(או בכל מדינה אחרת). פתאום סקאוטים מגיעים לראות משחקים של קבוצות אמצע/תחתית טבלה. מה שקורה זה שאפילו שחקנים שבקושי נתנו עונה אחת טובה בליגת העל(ק) כבר יוצאים לאירופה עוד לפני שהספקנו להנות מהם.

    מאוד מעניין שהעלית דווקא את ההעברות הטובות ביותר. ממש במקרה. אני דיברתי על שחקנים כמו רועי דיין, דני בונדר, זאב חיימוביץ', יובל שפונגין וכו'. כל אלה שחקנים שאפילו לא הספיקו להותיר חותם, אפילו קטן מאוד, אצלנו בארץ וכבר יצאו לחו"ל. לא בהכרח מדובר בקידום מקצועי, הם פשוט מרוויחים שם יותר כסף ככל הנראה וההפסד הוא כולו שלנו.
     
  3. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    הליגה הבלגית קודם כל מדורגת בדירוג אופ"א מעל הליגה הישראלית, זו כבר נקודה לזכותה.
    קודם כל, מאיפה אתה יודע שברדה לא באמת רוצה להמשיך להיות כוכב בגנק וכשחקן שייחקק אצל האוהדים שם אלא לחפש למצוא את עצמו מחדש בקבוצת אמצע טבלה בבונדסליגה בגיל 32?
    דבר שני, רפאלוב הגיע לקבוצה שמכרה את הכוכב שלה לבורוסיה דורטמונד בדיוק, אם הוא יהיה מוכשר כמוהו, וגם אם פחות, אתה חושב שהוא לא ימצא את דרכו לקבוצת צמרת בליגה כזו? ולמה אתה חושב שעדיף לשחקן קבוצת מרכז טבלה בצרפת או גרמניה על פני קבוצת צמרת בבלגיה?
     
  4. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    ומי אמר שאותם שחקנים מוכנים לאירופה בשלב זה?
    חבל ששחקנים רואים ירוק בעיניים וישר יוצאים.
    שלא יתבררו כבלוף, יחזרו מהר מאוד לארץ, ומפה לצאת חזרה לחו"ל יהיה קשה יותר, מה גם הזמן שמתבזבז יקר מפז.
    קריירה של כדורגלן היא לא מאתיים שנה אחרי הכל.
     
  5. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    בגלל שהקריירה היא לא 200 שנה הם רוצים להרוויח כמה שאפשר, מקובל.
     
  6. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    ופה זאת בדיוק הנקודה - המעבר ההיסטרי לחו"ל לא נובע מהרצון להגיע רחוק [לא אצל כולם לפחות], אלא בעיקר להרוויח כמה ג'ובות.
    אולי אם הם היו מחכים טיפה יותר, הם היו בעתיד מרוויחים יותר בקבוצה טובה יותר בחו"ל, אבל זה סיכון שאף ישראלי כמעט לא יהיה מוכן לקחת.
     
  7. Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמו שרשמתי בעמודים הקודמים - אני לא נכנס לאף אחד לכיס. השאיפה הזאת היא לגיטימית לחלוטין. קריירה של כדורגלן לא נמשכת לעד כמו שרשמו מעליי. התסכול היחידי שלי הוא שההפסד הוא כולו שלנו - הליגה נהיית פחות איכותית ככה מעונה לעונה. מצד אחד ישראלים רואים יותר הזדמנויות, מצד שני הם לא בטוח טובים כמו אלה שעזבו אותנו לחו"ל.

    זה לא שייך להיותו ישראלי. אנחנו רואים גם הרבה מקרים כאלה באירופה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/7/11
  8. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    לא אמרתי שהיא לא לגיטימית בהכרח, אבל מי שרוצה להגיע הכי רחוק שאפשר ולהיות הכי טוב - צריך לפעמים לשים בצד את הרצון הזה.
    לגיטימי? כן. אבל אם אתה שואף רחוק ואתה באמת חושב על הנקודה שנייה - אז ההחלטה לצאת לחו"ל בכל הכוח לא בהכרח נכונה, שכן להגיע לקבוצות טובות באירופה תוכל גם מהארץ, עם כל התקשורת והאינטרנט שיש היום.

    וברור שלא מדובר רק בישראלים, אבל זה מקרה קיצוני יותר לעיתים מאשר באירופה, ולא חסר מקרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/7/11
  9. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    שחקני כדורגל לא ידועים בתור חכמים במיוחד. אל תצפה מהם לדברים כמו מחשבה לטווח ארוך.
     
  10. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    אתם חושבים שלשפונגין או חיימוביץ' יש סיכוי להשיג בקריירה שלהם יותר ממה שהם השיגו עכשיו? מקסימום חוזה במכבי חיפה, של 150 אלף דולר בעונה.

    נכון שהליגה שלנו נדפקת מזה, אבל זה שילוב של שני גורמים שאין יותר בשום ליגה בעולם: תקציבים מאוד נמוכים ומעט כסף שנשפך לכדורגל (כמו בארצות יוגוסלביה לשעבר) והגבלת השוק בצורה מאוד קשיחה (מה שיש רק בישראל). צריך לפעול כדי ששני הדברים האלה לא יפריעו לליגה להפוך מצד אחד למייצאת כישרונות, אבל מצד אחר שהרמה תישאר. הולנד זו דוגמא טובה.

    הבעיה הראשונה היא לא פתירה מעשית, את השנייה זה עניין של ישיבת התאחדות אחת והפנמה של המצב...
     
  11. Gianluigi Buffon Campione d'Italia

    הצטרף ב:
    ‏12/3/06
    הודעות:
    3,737
    לייקים שהתקבלו:
    65
    מין:
    זכר
    על אילו הגבלות אתה לעזאזל מדבר?
     
  12. Ice Cream חסה

    הצטרף ב:
    ‏17/6/11
    הודעות:
    8,375
    לייקים שהתקבלו:
    201
    על זו שאני טוחן מהיום הראשון שאני פה ואף אחד עוד לא הרהר "כנראה שיש דברים בגו".
     
  13. saras 21 Member

    הצטרף ב:
    ‏21/11/05
    הודעות:
    228
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוא מדבר על הגבלת הזרים
     
  14. Charlton Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/06
    הודעות:
    825
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דקה 65 מאור כבר עם צמד מול ליטקס לובץ'
    אחד מפנדל
     
  15. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,688
    לייקים שהתקבלו:
    3,934