הנציגים שלנו בחו"ל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י rainman, ‏27/7/09.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,769
    לייקים שהתקבלו:
    26,916
    מין:
    זכר
    בשנים האחרונות ראינו ממש נהירה של שחקנים מסקוטלנד לפרמייר ליג האנגלית.

    אה לא סליחה, זה היה לצ'מפיונשיפ ולבורסספור.
     
  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    למה מה היתה סלטיק לפני 10-15 שנה? בדיוק מה שהיא היום. באירופה? לא הגיעה לשום דבר. בליגה? משחקים קליליים וריינג'רס במאבק. סלךטיק של אז וסלטיק של היום זה אותה קבוצה, אפשר לחשוב מי השמות המפחידים שהיו שם חוץ מהנריק לארסון. לובומיר מוראבצ'יק? כריס סאטון? מיאלבי? מי?
     
  3. ARSI Member

    הצטרף ב:
    ‏2/8/05
    הודעות:
    3,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הליגה הסקוטית מקבלת יותר חשיפה ממכבי חיפה, מה לעשות? זה שהיא מלאה בשחקנים בינוניים לא אומר שאי אפשר לגדול משם.
     
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    לא, כי פה היתה נהירה לפרמייר ליג לא? דקל קינן לקבוצת פרמייר ליג, אכל 3 שישיות וזרקו אותו לצ'מפיונשיפ...זה כל כך מביך שאתה מנסה להפוך את הליגה הישראלית לאיזה משהו שבכלל מתקרב לרמה אירופאית אמיתית, או שהאפשרויות להתקדם מפה לליגות באירופה הן אדירות. פה לוקחים לך 2-3 שחקנים בכמה שנים, לליגות הגדולות, יש מדינות וואלה כמו סלובקיה לדוגמא או קרואטיה, שהליגות שם בוודאות לא יותר טובות מפה, ולוקחים משם לליגות הגדולות משהו כמו 10 שחקנים בשנה! הדבר היחידי שמתקרב איכשהו לדרג 2 באירופה (כי הליגה פה זה ממש לא דרג 2, אם כבר 3), אז זו הנבחרת הישראלית וגם זה כי לוקחים פה 2-3 שחקנים כל המש קחנים + בניון ואוואט ובן חיים שנמצאים שם כבר יובלים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/11
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,331
    לייקים שהתקבלו:
    10,491
    מדהים כמה אתה ממומרמר וסובייקטיבי מזה שהם עזבו את הקבוצה שלך, עאלק ליגה למקומות עבודה.

    עדיף לשחק בקרית אליעזר, וינטר, הקופסא ואיצטדיון הסופרלנד או בסלטיק פארק עם איצטדיון מלא בכל משחק עם 60,000 אלף אוהדים שמעודדים כל המשחק, עם אווירת כדורגל ותרבות ספורט שלעולם לא תהיה כאן, עם אפשרות לשחק באחד המועדונים הבריטיים הגדולים ביותר שזכה בעבר באליפות אירופה והגיע לגמרים אירופאים שלא נדבר על האולד פירם ועל השכר שהוא יקבל ועל האפשרות הטובה יותר להתקדם לפרמיירליג משם, ואותם הדברים גם תקפים לריינג'רס שיחד עם סלטיק זה שני מועדונים בסדר גודל שמצחיק בכלל לחשוב על השוואה שלו למועדונים ישראליים.

    זה ליגה למקומות עבודה? הלוואי עלינו

    http://www.irishpostalworker.com/artman2/uploads/1/celtic_2.Xxx

    http://media.nowpublic.net/images//d3/7/d373999a3a2b3bb9c8e6d1df68bf07f3.Xxx

     
  6. שגיא Guest

    הויכוח על מעבר לליגה הסקוטית יכול להיות בהחלט רלוונטי, אבל אם מדובר באחת משני הקבוצות הגדולות אז הויכוח הזה לטעמי די יורד לטמיון כיוון שבלי סוף ספק מדובר בקבוצות טובות יותר שלהן יש חשיפה יותר גדולה.

    וגם אם כבר אין מעבר מאסיבי מסקוטלנד לקבוצות פרמיירליג גם לפתח קריירה כשחקן מוביל (כמו כיאל) בסלטיק זה מצויין.
     
  7. Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx

    אין פה מה להתווכח.. בירם כיאל משחק טוב במכבי חיפה ומקבל התעניינות מסלטיק וכמה קבוצות בבלגיה - בירם כיאל משחק טוב בסלטיק(ואין הבדל משמעותי ביכולת שלו מהארץ כאחד שראה כמעט כל משחק שלו שם) והוא מקבל התעניינות מליברפול, אסטון וילה, בולטון ואפילו מוזכר עם יונייטד.

    לאף אחד לא ממש אכפת מרמת המשחק, כמה אנשים פה מתקשים להבין את זה.. הכל עניין של חשיפה, מי רואה אותך, ולאן אתה יכול להגיע אם תשחק טוב.

    ההפך - בגלל שהרמה שם לא גבוהה זה נותן לך סיכוי יותר טוב להתבלט בפני אותם סקאוטים שצופים בך משחק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/11
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,769
    לייקים שהתקבלו:
    26,916
    מין:
    זכר
    אכן כל השחקנים האלה כמה דרגות יותר טובים מהפח זבל שמשחק שם עכשיו.

    NIGEL DE JONG, שיהיה לתומר חמד לבריאות. אנחנו נמציא תומר חמד חדש.
    אותי מעצבן ששחקנים בורחים מהר מדי. כן. כל אחד שמחבר כמה חודשים טובים, יאללה לאירופה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/11
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    להשוות בין מכבי חיפה לסלטיק או ריינג'רס זה כמו שתשווה בין שוקולד ורד הגליל לנוטלה/מילקי וואיי...השוואה מביכה.

    אז מה באייאקס אמסטרדם יגידו? חוק בוסמן גמר להם את הקבוצה ואת הסיכוי להיות אי פעם אימפריה אירופאית אלא אם יקרה נס אפוקליפטי. חחחח למה מי זאת מכבי חיפה שאפשר לחשוב לאן היתה מגיעה אילו כל "אלה שמחברים כמה פסים" היו נשארים אצלה לפני שעוזבים? לשום מקום, בטח ובטח שלא מעבר לשלב הבתים והמקום המכובד הרביעי בליגת האלופות במקרה הטוב.

    כשאייל גולסה רק פותח את העיניים אחרי הטשטשה של הגרגוס של היום שלפני בשעה 10:00 בבוקר, תומר חמד כבר אחרי 4 שעות מתישות של כושר וריצה, מבלי שנגע בכדור. יחי ההבדל הקטן, עאלק עדיף לשחק בחיפה מסקוטלנד...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/11
  10. שגיא Guest

    לגבי הבריחה המהירה, זה ויכוח אחר. נכון, חמד נתן חצי עונה טובה (מצויינת האמת) והוא ככל הנראה הולך לחו"ל. מצד שני, אי אפשר להאשים אותו. אם היו סוגרים איתו על חוזה חדש לפני חצי שנה, היום לא היו לא הצעות משמעותיות כיוון שהוא לא היה שחקן חופשי. העובדה שאתה שחקן חופשי גם פותחת לך את הדלת ליותר הצעות, וגם יכולה לתת לך הצעות כספיות הרבה יותר טובות וזה מה שקרה עם חמד. אי אפשר להאשים אותו שהוא רוצה בכח לעזוב ומחפש בכל הכח לעזוב את הקבוצה. יש לו הצעה מקבוצה שבין כה תשחק בליגת האלופות, ככה שכל אחד היה מקבל את זה כנראה.

    מסכים שהיציאה שלו לאירופה אולי מוקדמת מידי ואולי היה כדאי לו לתת עוד עונה אחת כשחקן מוביל בקבוצה לפני היציאה לאירופה, אבל ימים יגידו.
     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    האמת שהצעד שהוא עשה ממש לא מפתיע אותי, כבר שנים שיעקב שחר עושה פרצופים לשחקנים וסוחט להם את המיץ עד שהוא מסכים לשחרר אותם, אפילו במחירים סבירים. מה הפלא שהוא העדיף לא לחתום? כאילו הקבוצה לא תסתדר בלעדיו, אתם תראו שגולסה, ביום שהוא משתחרר מצה"ל כבר אומר לעצמו בראש: עוד שנה אני בחוץ, וככה זה יהיה, שום שחקן נורמלי לא יאריך פה חוזה בגלל ההתנהגות הזאת של הבעלים. מצד אחד אתה רוצה שהשחקן ישרת את הקבוצה שלך, אבל כשיש הצעה סבירה (750-1 מיליון יורו מינימום) אתה לא מוכן לשחרר אותו כאילו יש לו עוד 20 שנה לתת פה, אז מה הפלא שכולם גם רוצים לעזוב? אתה לא יכול לבוא, לתת לשחקן אצבע ולקחת לו את כל היד. ועוד דופקים לכל מיני שחקנים סכומי העברה הזויים, 3 מיליון יורו, 2.5 מיליון יורו. כמה שכטר יש בליגה? 1. כמה כיאל יש בליגה? 1. כמה תומר חמד יש בליגה? תאכלס? אני אולי מגזים אבל בין 5 ל-20. לא חושב שהוא בהכרח בכמה רמות יותר טוב מעדן בן בסט לדוגמא. הרי זה שתומר חמד רוצה לצאת לאירופה זה טוב ויפה, אבל להגיד אם היו מאריכים לו לפני חצי שנה זה דבילי, ממתי חושבים על הארכת חוזה של שחקן לטווח ארוך חצי שנה לפני שמסתיים לו החוזה? או אפילו שנה? דבר שכזה, אם אתה בונה על שחקן בעתיד כלשהו או רוצה להרוויח את השירותים שלו בעתיד, אתה סוגר 2-3 שנים מראש כל פעם. מגיע ליעקב שחר שזה התפוצץ לו בפנים עם תומר חמד, כי זה לא הפעם הראשונה שהוא עושה פלברות לשחקנים, גם רפאלוב עכשיו, הבן אדם כבר עוד מעט בן 26-27, מתי אתה רוצה שהוא ייצא לחו"ל? גיל 32? תשחרר את הרצועה, קח את ה-2 מיליון יורו במקרה הטוב (כמו שאתה אוהב) ויאללה תיתן לסולליך לשחק.

    אגב אלכס, עוד שניה תגיד שעדיף לשחק במכבי חיפה מאשר בלאציו כי הם אנטישמים...וכי הם היו קבוצת תחתית ב-5 השנים האחרונות, ברור, עדיף לבשל לדבאלשווילי מאשר לעשות פדלאדות עם הרנאנס ולתת לקלוזה כדור לראש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/11
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,769
    לייקים שהתקבלו:
    26,916
    מין:
    זכר
    כן בגלל זה הוא שיחרר לאירופה 3 שחקנים בקיץ שעבר(קינן היה שחקן חופשי).
    תשמע יש את טובת הקבוצה. אי אפשר כל קיץ לפרק ולבנות מחדש.

    גם אותי כאוהד מעניינת טובת הקבוצה. שחר אף פעם לא מנע התקדמות של שחקנים לאירופה. אין קבוצה בארת שקידמה לאירופה יותר שחקנים ממכבי חיפה.
    אצלינו אפילו סבן ומגרשווילי יצאו לאירופה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/11
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    שחקן שיוצא כשחקן חופשי זה לא שחקן שהמועדון שחרר לאירופה, זה שחקן שאשכרה אמר לעצמו: תודה לאל. אני בטוח במיליון אחוז שאם יש למישהו מהם איזשהו חוזה ל-2/3 שנים, אף אחד מהם לא עוזב ולא רק זה, גם לא נותנים להם לעזוב גם אם מגיעה הצעה של 1-1.5 מיליון יורו.

    אולי בעבר הוא לא מנע, בשנים האחרונות הוא עשה הכל שביכולתו למנוע. סבן ומגרלשווילי עזבו לאירופה? על זה צריך להגיד תודה ולא לבכות על חלב שנשפך חחחח
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/11
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,769
    לייקים שהתקבלו:
    26,916
    מין:
    זכר
    מה לא מובן, כתוב 3 שחקנים נמכרו לאירופה בקיץ הקודם.
    נמכרו! ז"א שהם היו תחת חוזה.
    אם אתה משחרר ישר כל שחקן צעיר לאירופה, על כל הצעה שמגיעה, אז אין טעם לגדל שחקנים.
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    קודם כל תדייק זה 2 שחקנים...ג'ורג' טישיירה, שחקן מפורטוגל להזכירך, לא נחשב שחקן שמכבי חיפה קידמה, עם כל הכבוד. (וכן גם אם לפני חיפה הוא שיחק בליגה הקפריסאית). זה כמו שתגיד לי שמכבי חיפה קידמה את סרגיי קאנדאורוב לבנפיקה וממנה הוא יצא לאירופה, שהוא בכלל שחקן אוקראיני שזה אומר מזרח אירופה, והיציע לישראל תאכלס היתה "יציאה לאירופה" ראשונה מבחינתו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/6/11