המצב הכלכלי של הכדורגל הישאלי,לאן זה יכול להתגלגל?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י B8aRisT, ‏29/12/04.

  1. B8aRisT

    B8aRisT Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/04
    הודעות:
    92
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כולנו יודעים שהמצב הפיננסי של ישראל (הקבוצות אני מדבר)... לא טוב.... מלבד זה של חיפה, שבטבלה ובמשחקים רואים את ההבדל הניקר (כתוצאה מהכסף האדיר שמושקע שם מעל לקבוצות אחרות) ואת הרמה.

    לאן אתם חושבים שזה יכול להתגלגל? עד כדי כך שמכבי חיפה תהיה ה"מכבי ת"א" של הכדורגל? עד כדי כך שיבואו עוד פחות משיקיעים להשקיע בקבוצות ישראליות?

    האם יש בדעתכם רעיונות או דברים להגיד שיוכלו לשפר את המצב?
     
  2. B8aRisT

    B8aRisT Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/04
    הודעות:
    92
    לייקים שהתקבלו:
    0
  3. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רגע ,שכחת את מכבי פתח תקווה בקבוצות שאין להם חובות ובנויות היטב.
    עכשיו לשאלה שלך?
    מכבי חיפה לעולם אבל לעולם לא תיהיה מכבי תל אביב של הכדורסל ,מהסיבה הפשוטה ,בעצם 2 סיבות :
    מכבי תל אביב בכל משחק ליגה אפילו נגד קבוצות כמו ראשון לציון וגליל עליון ,יד אליהו (היכל נוקיה ) כמעט מלא .
    והסיבה השניה והחשובה יותר :הצלחות באירופה.
    ב-5 שנים מכבי תל אביב הגיעה כל שנה לפיינל פור וזכתה פעמיים .
    מכבי חיפה השנה לא עברה את רוזנבורג (קבוצה בינונית מאד) ואת דנייפרו (מקום 9 באוקראינה) .
    דבר שני ,מה קבוצות יכולות לעשות כדי לא להגיע לשפל כלכלי?
    דבר ראשון ,לתת את הניהול החשבונות של הקבוצה בידי איש מקצוע ולא בידי חובבן ,דבר שני ,לא צריך להוציא כל כך הרבה כסף על זרים ושחקני רכש .
    המודל שלי לניהול תקין זה אבי לוזון ,קודם כל איך הוא שורד כל כך הרבה שנים ללא קהל ?תופעה מוזרה.
    דבר שני,ראית את הקבוצות שלו בשנים האחרונות?
    צעירים וממש 2% מהשחקנים זה רכש (שמכיל בעיקר זרים זולים- אבל טובים ואולי איזה ישראלי אחד שלא גדל במכבי פתח תקווה )
    והקבוצה שלו מגיעה להישגים.
    יש אנשים שיגידו שיעקב שחר הוא היו"ר הכי טוב בארץ,אני אומר שהוא העסקן הכי טוב בארץ,כי גם בתור יו"ר הוא עשה ועושה טעויות,אבל סולחים לו בגלל שהוא יעקוב שחר .
    כפי ששמת לב אני ואתה אוהדים את אותה קבוצה,עכשיו לגבי הניהול של בית"ר (גם בתקופת דדש ,זאבי והבעלים הנוכחים):
    בתקופת דדש : להרבה אנשים לא היה איכפת מההעלמות מס ,חוזים כפולים ודברים "מתחת לשולחן" כי בית"ר היתה הקבוצה הכי טובה בארץ ואם היא לא היתה הכי טובה בארץ אז בטח בין הטובות ביותר באותה תקופה .
    אבל בגלל אותם דברים ,בסופו של דבר בית"ר בקיץ 01 כמעט וירדה 2 ליגות ,ואני בטוח ב-1000% שכל מי שראה את בית"ר התוססת של השנים 92-00 אמר לעצמו "אנחנו ?!??! בחיים לא ניהיה בתחתית " -כמה שהם טעו,אבל הם לא ידעו מה יהיה הלאה...
    בתקופת גד זאבי :
    בא אחד שאין לו אפילו טיפת ידע בכדורגל ובעסקים ובעיקר עם רגשות ,לנהל את בית"ר ירושלים ,אחרי שהוא רכש אותה מדדש ,וקנה מכל הבא ליד ,לא התחשב ברגשות אוהדי בית"ר בכלל ועשה להם רק נזקים ,אותו עסקן מגושם גרם לנזקים בסכומים של עשרות מיליונים .
    בקיץ 01 בית"ר היתה בבית משפט בגלל חובות העבר של זאבי ודדש ,קבוצת רוכשים : מאיר פניג'ל ,מאיר לוי,שאול לוי , ששון שם טוב (שבעבר תרם לדדש כמה כספים טובים) רכשו את בית"ר ללא חובות .
    אבל הבעיה שלהם היתה : הם אנשים עם כוונות טובות,אבל הם לא יודעים ליישם את הכוונות שלהם בדרך הטובה והתקינה ביותר,נתחיל עם זה שהם לא נתנו צ'אנס ליוסי מזרחי,מיהרו להעיף אותו וחבל מאד ,דבר שני,הביאו לאלי כהן שחקנים בסכומים גבוהים מאד ,ובסוף יצא מזה מאבק כנגד הירידה (בפעם השניה ברציפות) ואז הם החליטו שהם רוצים להחזיר את אוחנה לבית"ר (למרות שידעתי את זה כבר בסוף באמצע עונת 02-03 ) ,אוחנה חתם ועשה "בניה מחדש " ,אבל זה עבודה בעיניים .אני יגיד לך למה?
    הם אמרו בתחילת העונה שאין להם כסף להחזיק שחקנים יקרים ,אבל זה התברר כשקר אחד גדול ברגע שכן היה להם כסף כדי להביא את קאפונה,קלדיירה,נימני,עזו .
    "תהליך הצערת הקבוצה" בעצם היה טריק נגד הקהל הירושלמי התמים : הם רצו שאוחנה יבנה משהו כדי שהקהל לא יזרוק אותו כבר בעונה הראשונה.
    הוא לא בנה כלום ובכל זאת הוא נישאר עוד עונה.
    והטעויות נמשכות אבל אין לי כוח לכתוב יותר.
    מה שאני אומר בכללי זה שכל היושבי ראש צריכים לדעת להחתים שחקנים בצורה נורמלית,להשקיע יותר בצעירים ועוד משהו שלא כתבתי : להקים מינהלה לליגה שתורכב מיושבי ראש ליגת העל .
    עוד אחת מהסיבות שיש משברים כלכליים זה בגלל הטלוויזיה ,קחו לדוגמא את בני יהודה היא שיחקה העונה בערך 3-4 פעמים ביום שישי בצהריים לא?
    כמה קהל כבר יכול לבוא ביום שישי בצהריים?
    זה הפסד כלכלי אדיר .
     
  4. B8aRisT

    B8aRisT Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/04
    הודעות:
    92
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כשאמרתי חיפה כמבי ת"א בכדורגל התכוונתי מבחינת הליגה שלנו...

    אירופה FAR AWAY FROM ISRAEL... וזה כבר עובדה...
     
  5. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שים לב שבזמן האחרון בליגת העל בכדורסל יש מאבקים די מעניינים נגד מכבי על האליפות בפלייאוף .
    ואני לא חושב שחיפה כל עונה תזכה באליפות ,שנה הבאה אני מאמין(ומקווה) שהליגה תחזור לעצמה עם תחרויות בצמרת.
     
  6. B8aRisT

    B8aRisT Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/04
    הודעות:
    92
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מתי? שנה הבאה? איזה זרים השאר יביאו? שוב בית"ר תביא בלם שיפיל אותה ושופט שייקח נקודות חשובות? שוב קבוצה מתפרקת כמו אשדוד תהיה מקום 2?
     
  7. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עוד אחת מהבעיות של יושבי ראש בארץ זה בחירת מאמן .
    אמרת עוד פעם בלם נפל?
    לבחירת השחקנים אחראי רק המאמן (גם אם מאד מאד מאד מאד מאד אוהבים אותו )
    ואם היום בליגה שלנו היו יותר מאמנים כמו קשטן היה מאבק בצמרת.
    ואני מזכיר לך או מיידע אותך :
    עונת 93-94 מכבי חיפה רמסה את כל הליגה וזכתה באליפות מדהימה ללא הפסד ,כבר אז היו הרבה אנשים שאמרו שהיא הולכת להיות מכבי תל אביב של הכדורסל .
    שנה אחרי זה עם קבוצה פי 2 יותר טובה היא סיימה מקום 2 ובהפרש של איזה 7 נק' ממכבי תל אביב?
    הכל יחסי .
    היום חיפה מעל כולם שנה הבאה כבר תיהיה לה תחרות זה כל הכיף בספורט ,ששום דבר לא ידוע.
     
  8. B8aRisT

    B8aRisT Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/04
    הודעות:
    92
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה בעבר... אין השנה מאמן ברמה שיכול לעשות משהו בסדר גודל גדול...

    זה לא זה... מכבי חיפה לוקחת מה לעשות? בלם נופל קבוצה נופלת ואין קבוצות שלא מפסידות ברצף ומתפרקות לאחר כמה זמן - אי יציבות כתוצאה מסגל אשר דל בתקציב...
     
  9. נדב מיכאלי

    נדב מיכאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    6,334
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני בספק ,אבל קשה לדעת מה יהיה עוד שנה.
     
  10. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    קצת קשה לבחור שחקנים טובים שהתקציב מרשה לאוחנה להביא שחקן מקסימום כמו נדאללה
     
  11. B8aRisT

    B8aRisT Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/04
    הודעות:
    92
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא מסכים איתך... קל ביותר... [​IMG]
     
  12. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    בית"ר ירושלים - היחידה שעדיין מוכרת כרטיסים

    אוהדי בית"ר ירושלים נותרו היחידים כמעט בליגת העל שמביעים אמון בקבוצתם. מכבי פ"ת, לדוגמא, מכרה 23 כרטיסים במשחק הביתי נגד מ.ס. אשדוד. ומה בנוגע למנויים? הנתונים מורים על שפל חסר תקדים בליגת העל
    משה גוזגל

    "אם בית"ר ירושלים יורדת ללאומית, אפשר לסגור את ליגת העל וללכת לים", כך אומרים בכירים בהתאחדות לכדורגל ובחברת צ'רלטון המחזיקה בזיכיון לשידורי ליגת העל.

    המסקנה הזאת עולה מהנתונים המפתיעים שהתקבלו בנוגע למכירת הכרטיסים למשחקי ליגת העל העונה והגיעו לידי ynet. על רקע הירידה הדרמטית במכירות הכרטיסים של קבוצות הליגה, בולטת מעל כולם הקבוצה הירושלמית, שמובילה את מכירת הכרטיסים בליגת העל, במיוחד מאז הגעתו של אבי נמני ל'טדי' אשתקד.

    בית"ר אף רשמה את הכנסת השיא למשחק בודד בשנתיים האחרונות, כשאירחה את מכבי חיפה': לא פחות מ-14,291 כרטיסים נמכרו למשחק זה והניבו קופה נאה של כ-942 אלף שקלים. בקבוצות האחרות, ובהן גם מכבי תל אביב ומכבי חיפה, המצב אינו מבשר טובות.

    "אין ספק שאנחנו במצב גרוע", אמרו גורמים בהתאחדות. "הקהל לא מגיע למגרשים וזה מתבטא היטב בכמות הצופים וההכנסות. צריכים לעשות משהו דרסטי כדי לשנות את המצב".

    ראשי צ'רלטון, שתמיד מתעקשים שהמשחק המרכזי יכלול את בית"ר ירושלים, אמרו: "אין מה לעשות. המספרים לא משקרים. לבית"ר יש את הקהל הגדול ביותר שמגיע כיום למגרשים ורואה בטלוויזיה את הקבוצה שלו. פעם זאת היתה מכבי ת"א, אבל מאז החרם של האוהדים, הכל השתנה".

    מול השגשוג של בית"ר ירושלים בכל שנוגע למכירת כרטיסים בולטת חוסר ההצלחה של מכבי פתח תקווה למשל, שבאה ביחס הפוך להצלחתה בליגה ובאירופה. כך לדוגמא, במשחקה הביתי של מכבי פ"ת מול בני יהודה מכרה הקבוצה 320 כרטיסים בלבד, שהניבו הכנסה של כ-10,620 שקלים בלבד. אבל נדמה שהשיא נשבר אתמול - רק 23 כרטיסים (!) נמכרו במשחק ב'אורווה' נגד אשדוד.

    לשם ההשוואה, הפועל אשקלון מהליגה הארצית, שאירחה את משחקה מול שמשון תל אביב במגרש בנס ציונה, הצליחה למכור יותר כרטיסים לאותו משחק - 678 בסך הכל והרוויחה כ-9,990 שקלים.

    [​IMG]
    ירידה כללית במכירת המנויים

    בית"ר ירושלים יכולה להתגאות גם בנתונים מחמיאים בכל הנוגע למכירת כרטיסי מנוי העונה, אם כי בקטגוריה זו היא מדורגת שלישית בלבד מבין הקבוצות. בית"ר מכרה כשלושת אלפים מנויים העונה וזכתה להכנסה של מיליון ו-440,320 שקלים. מכבי ת"א שכאמור סובלת מירידה דרסטית במכירות הכרטיסים, ממשיכה להוביל במכירת המנויים עם 6,233 כאלה העונה (הכנסה של 4 מיליון ו-167,139 שקלים) ואחריה האלופה מכבי חיפה שהסתפקה ב-3.5 אלף (הכנסה של 3 מיליון ו-422,535 שקלים).

    [​IMG]

    ההפרש הקטן בהכנסה למרות הפערים בכמות המנויים נובע מכך שמכבי ת"א מוכרת את המנויים שלה בעיקר דרך שיתופי פעולה ומבצעים עם חברות מסחריות שונות.

    מכבי ת"א, מכבי חיפה ובית"ר ירושלים יכולות אולי להגיב בסיפוק לנתוני מכירת המנויים, אולם גם הן אינן יכולות להסוות את השפל שבמכירת מנויים בקרב שאר קבוצות הליגה. השניה בטבלה, מ.ס. אשדוד, מכרה העונה 838 מנויים בלבד (אם כי הרוויחה סכום נאה של כ-422 אלף שקלים בגלל שהם מיועדים לתא הכבוד), בעוד העולה החדשה הפועל נצרת עילית מחזיקה ב-636 מנויים. אותה מכבי פ"ת שמכרה 320 כרטיסים בלבד למשחק מול בני יהודה, לא יכולה להתנחם גם במכירת המנויים שעומדת כרגע על 438 בלבד.

    שלוש הקבוצות הללו מוכרות פחות מנויים ממכבי נתניה מהלאומית, שיכולה להתגאות ב-1,220 מנויים והכנסה של 197,450 שקלים. זהו אולי סימן טוב למוליכה מליגת המשנה, אולם בוודאי תעודת עניות לאלו של הליגה הבכירה - זאת המשודרת בשידורי 'שלם וצפה' - ליגת העל.

    (04.01.05, 08:19)

    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3027851,00.html

    ____________________________________________________

    אז למה אין משכורות בבית"ר בזמן? למה אין חיזוק?
     
  13. B8aRisT

    B8aRisT Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/04
    הודעות:
    92
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ועוד בית"ר במצב לא כ"כ טוב בטבלה...זה רק מראה כמה הקהל של בית"ר טוב...

    *ובחזרה לענייננו*

    המצב ממש עדום...הסקר די מוכיח ומחזק
     
  14. משוגע בירוק

    משוגע בירוק Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,633
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חח נראה לי שצריך להוסיף בכותרת: הכניסה לאוהדי בית"ר בלבד...
    4 משתמשים (לא כולל אני) הגיבו פה ויש להם מכנה משותף אחד...
     
  15. MaDot

    MaDot Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    759
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה שבית"ר היחידה שמביאה קהל זה נכון ואין מילים רק להגיד לה כל הכבוד
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!