המכביזם חי או מת?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י גרגמל, ‏26/3/06.

  1. גרגמל

    גרגמל Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/04
    הודעות:
    68
    לייקים שהתקבלו:
    1
    כל אחד פה בטח ובטח אוהדי מכבי ת"א שמעו לא פעם את המושג הזה שניקרא מכביזם. חלק גדול מהאוהדים עצמם אומרים שהם חלק מהמכביזם. ואני לא בטוח שכל מי שאומר מכביזם יודע למה הוא מתכוון בטח ובטח לא במציאות של היום.

    אז בראש ובראשונה המכביזם מתייחס (ויסלחו לי אוהדי חיפה) בראש ובראשונה למכבי ת"א לא מכבי ת"א של היום אלא מכבי ת"א של פעם. המכביזם. זה מן "תורה" שעברה במועדון של מכבי ת"א (כדורגל וכדורסל) ואמרה שלא משנה מה תמיד מכבי ת"א היא הקבוצה הכי גדולה תמיד קבוצה מספר 1 כל משחק צריך לנצח ולא מנשה מי היריבה. בקיצור שאיפות וערכים של הקבוצות כביכול הכי טובה. לא יכול להיות מצב כזה של עונה חלשה. כל מי שלובש את המדים הצהובים כחולים של מכבי ת"א מחוייב לדעת שהוא הכי טוב שיש לו מחוייבות על המדים האלו ולא משנה מי היריבה ומה צריך לעשות חובה לנצח.

    יש הטוענים שמכבי ת"א של לפני 20 שנה ויותר היתה כזאת אחת שרק מעצם השם של המועדון קבוצות היו רועדות עוד לפני הכניסה לאיזור המרכז כבר היו משאירות את הנקודות.. האוהדים של מכבי ת"א היו משהו אחר ועל כך בעצם גדלה מכבי ת"א.

    עם השנים (בעיקר בכדורגל) עלו קבוצות נוספות לצמרת והתחילו לסבך את מכבי ת"א עם כי גם בתקופות קשות ידעו לחזור תמיד במכבי ולהגיד אנחנו רוצים את כל התארים לא משנה מה אנחנו הכי טובים.

    במחלקות הנוער של המועדון גדלים על הדבר הזה.. אתה לבוש צהוב אתה מחוייב להיות הכי הכי טוב שיש..

    ---------
    בשנים האחרונות ההגמוניה (בכדורגל כמובן) הולכת ונעלמת ממכבי ת"א האמירות והכל נשאר האוהדים שהם ברובם גדלו על מכביזם.. גם חוזרים ואומרים כל שנה אנחנו הכי טובים אבל בתאחלס זה כבר לא עובד. ב-15 שנה האחרונות מכבי במיקרה הטוב היא עוד קבוצת צמרת בטח לא איזה אימפריה.

    האם יש בעיה בתפיסה הזאת? האם התופעה של המכביזם עוד נכונה או היתה נכונה?
     
  2. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    לא מספיק להגיד "אנחנו הכי טובים" בשביל להיות הכי טובים.
     
  3. David De Gea

    David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    נכון להיום? התפיסה הזאת הייתה נכונה. מכבי ת"א של היום היא אפילו לא קבוצת צמרת (עם כל הצער שבדבר [​IMG] ).
    אפשר עוד לחזור למצב שהיה, אבל צריך לבחור שחקנים נכון, לראות מי מוכן לתת מעצמו לקבוצה ומי מתאים בכלל, למה רוב הסגל שלנו (למעט נימני, שפונגין, ג'אן, חיימוב ויחיאל) לא מתאים בכלל לקבוצה שמתיימרת להיות אימפריה ולאיים על חיפה בלקיחת התואר ממנה, כמו מכבי ת"א.
    לא רק השחקנים חשובים. גם צריך לדעת למנות מאמן שידע לחבר את לקבוצה מסודרת שתצליח להוביל את הליגה ושידע לבחור זרים שיעשו את העבודה שלפעמים הישראלים לא עושים. ניסו להביא את ניר קלינגר, עונה ראונה הייתה לו הקבוצה שבנה ניר לוין (שלקחה שני גביעי מדינה רצופים), והוא הצליח לקחת איתם אליפות בהפרש שערים מחיפה (גם הודות לליגת האלופות). עונה אחרי כן ראינו מה קרה כשהוא ניסה לבנות את הקבוצה לבד. מאמן כמו דרור קשטן היה מתאים לנו הרבה יותר, אני אעיז אפילו לומר שאברם גרנט היה יכול לעשות יותר (כאן אין תחת, כאן כולם בערך באותה רמה).
    על לוני הרציקוביץ' אין לי בכלל מה לדבר. נכון שהוא נותן את הכסף, והוא מפסיד מאי-הצלחת הקבוצה, אבל הוא צריך ללכת הבייתה עם כל הכבוד. הוא התחיל את הקדנציה שלו כנשיא הקבוצה עם טעות (שנחשבת בעיני חמורה מאוד), הוא פיטר את דרור קשטן שהביא דאבל למועדון, ומינה את אברם גרנט במקומו. תחשבו לרגע לאיפה היינו יכולים להגיע היום אם קשטן היה מאמן אותנו.
    עוד שטות שהבעלים עשה הייתה המינוי של שלמה שרף למאמן, והדחתו מהתפקיד לאחר שני מחזורים בכלל סיכסוך עם אבי נימני. לשם שינוי הבעלים מינה מאמן נכון, ניר לוין, שהביא לנו שני גביעים, אבל תחתיו הקבוצה איבדה את האליפות בערך בשלב הזה של העונה ומה שנשאר היה רק הגביע.
    ניר קלינגר היה אסון בשתי העונות האחרונות שלו בקבוצה, וקאנן פשוט לא מנוסה מספיק.
    או שלוני ימכור את הקבוצה או שימנה מאמן שיודע לבנות קבוצה שתרוץ לאליפות.
     
  4. Melixon 15

    Melixon 15 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/4/05
    הודעות:
    2,789
    לייקים שהתקבלו:
    0
    במכבי ת"א של העונה פשוט אין רצון לעשות דברים טובים המועדון, רק נימני שהוא קצה התקווה של המועדון עוד רוצה לשמח את הקהל ולתרום את כולו למועדון אבל הוא לא מספיק, מה גם שהוא חסר כבר תקופה יחסית ארוכה ושהוא לא משחק מכבי נראית כמו שראיתם אותה אתמול, בשבת שעברה ובמשחקים לפני זה.
    קבוצה שהשחקנים שלה פשוט לא אכפת להם, אין להם שום מחוייבות או קשר לסמל של מכבי.
    באים לשחק סתם בשביל להעביר את העונה הנוראית הזאת, אין להם שום כבוד לאוהדים שאני מאמין רוצים לתמוך במועדון ולרוץ איתו לתארים.

    מכבי ת"א חייבת לנקות את הסגל, לבנות קבוצה חדשה עם ניהול חדש!
    בלי פעולות קיצוניות במועדון אני לא רואה אותו מגיע לשום דבר לפחות לא בשתי העונות הקרובות.
     
  5. Obafemi

    Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מכביזם זה חד וחלק המסורת של המועדון הזה, מסורת זה לא משהו שהולך לאיבוד אבל במקרה של כדורגל לפחות, לא יזיק איזה ריענון.

    על מה שמכבי צריכה לעשות דיברו כבר שנה שלמה, על השאלה הפשוטה שנשאלת בדיון הזה אי אפשר ממש לענות. שימו לב איך התקשורת עדיין חוגגת על כל ציטוט מקרית שלום, איך מכבי חיפה בוכה אחרי הפסד 1-0 לנו שלא קבע שום דבר, מכבי ת"א (ובית"ר ירושלים) הן שתי הקבוצות של המדינה הזו. חיפה והפועל עוד צריכות לעבור דרך ארוכה כדי להגיע לזה.
     
  6. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    מיכאל צודק.

    מכביזם זה דבר שנמשך כבר 90 שנה ( עד תקופת לוניטון ) , ואפילו שני הליצנים האלה, והנזק שהם מביאים על מועדון הפאר הזה ( מחוסר כישרון וכישורים - לא מזדון ), לא ימחקו את ההשגים הרבים והמעמד הגבוה בצמרת הספורט בכלל והכדורגל בפרט.

    מכיוון ואני ( קצת...) יותר מבוגר מרובכם, אזי אני עדיין זוכר את מכבי הדורסת של גיורא, ירון, עסיס, נימני, ומי לא, ואחר כך את תקופת הזהר של אבי כהן , בני טבק, ואחר כך את איציק זוהר ולהקתו.

    המכביזם קצת הלך לישון שינה עמוקה, אולי אפילו היברנציה ( שנתם של דובי הקוטב ), אבל לא מת, ואסור שימות.
     
  7. Daniel_Harush

    Daniel_Harush Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/04
    הודעות:
    356
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שום מכביזם ושום בטיח אף שחקן היום במכבי למעט 2-3 לא מחויבים לסמל לא מבינים בשביל מה לשחק
    מכביזם נמדד בעיקר בתקופות כאלה שלא מצליח .אף אחד לא יורק דם אף אחד לא מעניין הסמל

    צריכים להחזיר את שחקני בית של פעם רק ככה אולי יחזור מכביזם
     
  8. Igi

    Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אם האמירות השטותיות האלה הן אלה שמשאירות את רוח "המכביזם" שלך בחיים, אני שמח.
    רק חבל שמכבי ת"א לא לקחה אליפות כבר 10 שנים חוץ מאליפות אחת בהפרש שערים. הקבוצה של המדינה יחד עם בית"ר? קודם תנצחו קבוצות מהלאומית ואז נדבר..
    אני יודע שלא התכוונת ליכולת של מכבי השנה אלא למושג "מכבי תל-אביב" וכל מה שקשור סביבו, אבל בכל זאת, לדעתי אתה תמים אם אתה עדיין חושב את זה על מכבי.
     
  9. David De Gea

    David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    אני רוצה להבין פה משהו, אליפות בהפרש שערים, זאת לא אליפות? ואם לא, אלא מה זה? עז?

    המכביזם חי, בתוך האנשים שנותנים את הנשמה למועדון, ואין הרבה כאלו (במיוחד רוב השחקנים).
    תוגה יותר מפורטת שלי, נמצאת למעלה.
     
  10. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    השנה המכביזם לא קיים אצל חלק גדול מהשחקנים על פי המתרחש במגרש,
    למעשה רק לבודדים באמת אכפת מהמועדון. אבל בגלל שמדובר מכבי ת"א תמיד ידברו על
    המכביזם-כי מכבי תמיד צריכה ללכת על כל התארים גם אם הקבוצה לא תמיד מוכשרת כל כך.
     
  11. Igi

    Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    מה אתה רוצה? פשוט הזכרתי את האליפות הזאת כאליפות היחידה ב-10 שנים.

    בקשר לחלק השני של התגובה, כמו שנאמר פה - "לא מספיק להגיד "אנחנו הכי טובים" בשביל להיות הכי טובים." וגם חבל שחלק מקבוצת ואוהדי מכבי ת"א הם היחידים בארץ שחושבים שמכבי היא אחת משתי הקבוצות של המדינה.
     
  12. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    גם בית"ר ירושלים ומכבי חיפה צריכות ללכת על כל התארים בכל מצב, אז זה בית"ריזם וחיפאיזם?
    בקיצור הפואנטה זה שמכבי ת"א היא מועדון גדול, היא לא המועדון הגדול היחיד בארץ ולא כמו בכדורסל, יש עוד מועדונים עם קהל ומסורת וגם הם רוצים כל שנה להגיע לתארים ותואר יש רק אחד.
    זה שמכבי ת"א נפלה לא אומר שהיא לא מועדון גדול.
    לדעתי לפחות, מכביזם זה מושג מגוכח, זה שמכבי ת"א אומרים שהם הכי טובים זה כתוצאה מכך שהם המועדון הכי הישגי בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי אבל גם ריאל מדריד רוצים אותו דבר ואין מושג כזה "ריאליזם" (יש רק לא קשור לכדורגל)
     
  13. יוגב אסולין

    יוגב אסולין Guest

    ג'ו תתפלא אבל שבמכיב ת"א לא משנה איך הם יפתחו את העונה תיהיה להם הצהרה שהם הולכים על כל התארים. המועודן הזה עוד מהילדים בגיל 6 גדל בצורה כזאת. שלא משנה מה שאתה לבוש את המדים הצהובים יש עלייך את חובת הניצחון לא לשחק טוב ויפה ולא בטיח אתה חייב לנצח כי על זה גדלים (יותר נכון היו גדלים) במכבי ת"א...

    לכל קבוצה יש משהו שמאפיין אותה במשך המון שנים. את מכבי ת"א הדבר הזה שניקרא "מכביזם" (ויש רק יזם אחד [​IMG]) שייך למכבי..

    וכל עוד מכבי לא זוכה בתואר היא לא יכולה להגיד על עונה שלה כעונה מוצלחת
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!