המחזור ה-21 בפרמיירליג: שער הרחמים

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jan 13, 2017.

Page 12 of 14

  1. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,827
    Likes Received:
    7,974
    אני לא באמת עוקב אחרי כל העונה של יונייטד כדי לדעת אם זה מתקזז או לא, אבל היום היה שיפוט מחפיר, גם באופן כללי וכן במידה מסוימת גם לטובת יונייטד. כל הדברים שהוזכרו פה נכונים ואני מוסיף לזה את הררה, שהרבה לפני הצהוב שקיבל על הגועל נפש על פירמינו, עשה לפחות 4 עבירות "קטנות" מאחורה, כשבדרך כלל שופטים כבר בפעם השלישית שולפים צהובים על דברים כאלה. ספציפית זה כבר יותר בעיניי בגלל שאוליבר פשוט אפס מאשר בגלל שיפוט מוטה.
     
    Last edited: Jan 15, 2017
    Scouser Tommy, Jan 15, 2017
    #166

  2. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    זה מה שאמרתי. בגלל הכישלונות של מוריניו והמשחקים המבוזבזים, אז יצא שבאמת השופטים לא הכריעו כלום נכון לעכשיו, עם כל השיפוט האוהד אנחנו עדיין מקום 6. אם היינו מצליחים לנצח באחד או שניים מאותם משחקים, זה כבר יכול היה להיות ההבדל בין מקום 4 ל-5.
     
    Michael Carrick, Jan 15, 2017
    #167

  3. WellNeverDie Member

    Joined:
    Jul 6, 2010
    Messages:
    2,230
    Likes Received:
    235
    מה שבאמת מפריע לי, בהיבט הרחוק, שלא ניצחנו עדיין קבוצה מהטופ 6 פרט לטוטנהאם בבית


    נשאר צ'לסי בית, סיטי טוטנהאם וארסנל חוץ.
    בספק אם נוציא משהו במשחקים האלה, כי אנחנו זועתיים במשחקים הגדולים עד עכשיו.
    קצת פחות "שוקיסטיות" (פרט לקצת מהררה שחילק מסירות גדולות ונלחם, וקאריק כמובן) במשחקים האלו והיינו יכולים ןמצוא את עצמנו גבוה יותר בטבלה.
    חבל, כי זה יקבע את הכרטיס לצמפיונס
     
    WellNeverDie, Jan 15, 2017
    #168

  4. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,816
    Likes Received:
    20,928
    זה אדום ישיר הדבר הזה. אבל גם אם רק צהוב, מה עם צהוב על נגיעת יד מכוונת? היו לו גם עוד 2 פגיעות בלי כדור (אחת באמרה לפני ההזדמנות של מחיטריאן ואחת על לאלאנה במהלך של הנגיחה של ווינאלדום).
     
    oranfu, Jan 15, 2017
    #169

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,554
    Likes Received:
    26,842
    Gender:
    Male
    איזה אדום ישיר. גם לא כל נגיעת יד שגורמת לפנדל היא מכוונת. זה פנדל ברור כי התנועה לא טבעית, אבל לא באמת מכוון ולא מונע מצב.
    יש אוברדרמטיות.
     
    alexshw, Jan 15, 2017
    #170

  6. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,816
    Likes Received:
    20,928
    הררה בקלות אחד השחקנים הכי מלוכלכים בליגה. מלא עבירות על "כניסה מאוחרת" והוא גם אחד הצוללנים והבכיינים הגדולים בליגה.

    פוגבה שלח יד אל הכדור. לא מנע גול ולא כלום אבל זה צהוב.

    ומה שעשה להנדרסון זה אמא של האדומים. חונק אותו ואז זורק אותו לדשא. אפילו עבירה לא נשרקה (וגם כמעט כבשתם כתוצאה מזה).
     
    oranfu, Jan 15, 2017
    #171

  7. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,270
    Likes Received:
    7,206
    בפנדל? אתה רציני? בחיים לא מוציאים על זה צהוב. הייתה שם החלטה נכונה של השופט פשוט לשרוק וזהו. את המקרים האחרים אני לא זוכר.
    אני לא אומר שהיה שיפוט טוב, פשוט כמה מהטענות שעולות כאן מגוחכות. אם מרחיקים שחקן שלך על מה שפוגבה עשה בקרן אתה היית מתחרפן כאן. חוץ מזה שאם זה שווה אדום אז גם התגובה של פירמינו לעבירה של הררה שווה אדום.
     
    VAR, Jan 15, 2017
    #172
    alexshw likes this.

  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,816
    Likes Received:
    20,928
    איך מישהו יכול לטעון שמה שפוגבה עשה זה לא אדום - אין לי מושג.

    צהוב על הפנדל לא מעניין אותי. גם בלי זה הוא היה צריך להיות מורחק פעמיים.

    לטעון שלא הגיע לפוגבה אדום או להתעלם מהנבדל הברור בגול שלהם - זה מגוחך.
     
    oranfu, Jan 15, 2017
    #173

  9. Mellow29 Kopite

    Joined:
    Jan 21, 2011
    Messages:
    9,072
    Likes Received:
    3,608
    הפנדל זה לא צהוב. בחניקה שלו על הנדרסון זה לא קרוב בכלל להיות "מאבק על מיקום" שאיכשהו אפשר לפטור בשריקה ואולי כרטיס צהוב, אלא סתם פריקת עצבים ברוטאלית וצריכה לקבל יחס בהתאם (=אדום על violent conduct).

    רוני זה גבולי כי אני באמת לא בטוח שהוא התכוון וזה נראה חסר מזל, אבל אם אוליבר רואה את המפגש בין הרגליים זה כבר 50-50 בין צהוב כהה לאדום. רוני יצא בלי כלום.
     
    Mellow29, Jan 15, 2017
    #174
    oranfu likes this.

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,554
    Likes Received:
    26,842
    Gender:
    Male
    יש מלא העפות שחקנים כאלה ברחבה. הטעות שלא נשרקה עבירה, אבל שוב זה מצב שלא השפיע על כלום. שום צהוב ושום נעליים.
    די כבר להמציא חוקים ופרשנויות.

    ליברפול השיגה תוצאה חיובית במגרש הכי לא נוח עבורה בליגה וכמה בכי פה.
    אליפות לא תנחת אצלכם גם העונה ובשביל טופ 4 זו תוצאה שמקדמת את המטרה הזו.
     
    alexshw, Jan 15, 2017
    #175

  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,270
    Likes Received:
    7,206
    אתה היית רוצה לראות משחק שכל עבירה שלא קשורה למהלך השוטף של המשחק שווה כרטיס אדום? משחקים כאלה היו נגמרים עם 5 אדומים (שזה בסדר מבחינתי אם זה יהיה אחיד - וכדאי שהיה מתחיל באדום לפירמינו על תגובה שגם היא לא קשורה לכדורגל).

    מאיפה שהקוון עמד אי אפשר בחיים לדעת אם יש נבדל או אין, זה הרבה יותר קרוב לחצי מטר מאשר ל2 מטר. הוא נתן את הספק להתקפה כמו שהוא אמור לעשות במקרים כאלה, הבעיה היא שמראש הוא הכניס את עצמו למצב שהוא צריך לנחש. אני גם לא בטוח שאם היה ממוקם טוב יותר העין האנושית יכולה לתפוס נבדל כזה. דוגמה קלאסית ללמה כדאי להכניס טכנולוגיה.
     
    VAR, Jan 15, 2017
    #176

  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,816
    Likes Received:
    20,928
    אין מלא כאלה. ממש לא. יש מאבקים, יש דחיפות, לא משהו אלים כזה.
    זה לא השפיע על כלום כי מהבעיטה החופשית שקיבלתם במהלך הזה מיניולה נתן הצלה גדולה.

    איזה ספק בנבדל? זה ספק? טוב, אני מפסיק להתווכח, זה ברור שהאובייקטיביות לא קיימת פה כשאפילו על תמונה כזאת ברורה של 100% נבדל טוענים לי פה שנותנים ספק להתקפה.
     
    oranfu, Jan 15, 2017
    #177

  13. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,270
    Likes Received:
    7,206
    אני די בטוח שבתור אחד שלא אוהד אף אחת מהקבוצות האלה אני יותר אובייקטיבי ממך... שתה מים, אף אחד לא טוען שאין נבדל. היה. ליברפול קופחה. אבל לתת את המקרה הזה כאינדיקציה לכך שהשיפוט מגמתי זה מגוחך, כן.

    ואתה ממשיך להתעלם מהטענה שגם פירמינו הגיב באלימות לעבירה של הררה. במה זה שונה מהמקרה של פוגבה?
     
    VAR, Jan 15, 2017
    #178

  14. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,816
    Likes Received:
    20,928
    היה מגמתי אם מתייחסים לכל המשחק ולא רק להחלטה הבודדת הזאת.

    פירמינו הגיב באלימות, היה יכול לראות אדום (דקה 90, לא בדיוק דקה 30). הררה אמנם עשה מזה הרבה יותר ממה שהיה שם, אבל חתיכת חוצפה היתה להרחיק את פירמינו אחרי שפוגבה ורוני לא קיבלו אפילו צהוב.
    אבל מקבל את זה, היתה החלטה אחת לטובתנו במשחק הזה. כמעט מתקזז עם שאר ההחלטות אבל רק כמעט.
     
    oranfu, Jan 15, 2017
    #179

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,554
    Likes Received:
    26,842
    Gender:
    Male
    גול ראשון של זלאטן מול ליברפול בהופעה שישית.
     
    alexshw, Jan 15, 2017
    #180
Page 12 of 14