המחזור השמיני בפרמיירליג: איך זה מרגיש

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Oct 14, 2016.

Page 13 of 16

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,167
    Likes Received:
    7,305
    עם שחקן כמו הנדרסון ליברפול יכולה להחזיק את הכדור גם 90% מהזמן ועדין להיות אנמית כשרוב המסירות הם או בחלק האחורי או לרוחב ואחורה בקישור.
    אפשר לספור על יד אחת את מסירות המפתח של שחקני ליברפול היום.
     
    Sir Alex Ferguson, Oct 18, 2016
    #181

  2. Gass12 Member

    Joined:
    Apr 8, 2007
    Messages:
    7,339
    Likes Received:
    468
    Gender:
    Male
    במבחן התוצאה זה לא להיט אבל זהו צעד קטן קטנטן ובהחלט משמעותי לצאת בשלום מאנפילד. בצהריים דיברתי על דרכו המכוערת של מוריניו
    ושלא איכפת לי להתייסר שנה עם כדורגל מכוער ובלבד שנחזור בתום השנה לעצמנו. אם זהו שלב נחוץ במלאכת הבניה אז GO4IT ז'וזה.
     
    Gass12, Oct 18, 2016
    #182

  3. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,069
    Likes Received:
    1,798
    Gender:
    Male
    נכון כי בגלל המסירות אחורה של הנדרסון בקושי הורגשתם אחרי ה25 דקות הראשונות.
    ממש לא קשור לזה שזלאטן שיחק בערך על החצי ופוגבה שיחק מטקות עם סטארידג׳ במאלדיביים
     
    Esomech, Oct 18, 2016
    #183
    oranfu likes this.

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,554
    Likes Received:
    26,842
    Gender:
    Male
    ועם ואן חאל יונייטד שברה שיאי אחזקת כדור. רק שלא היה לה מושג מה לעשות איתו באמת. גם היום.
    זה באמת נתון שלא אומר כבר כלום.
     
    alexshw, Oct 18, 2016
    #184
    Sir Alex Ferguson likes this.

  5. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,816
    Likes Received:
    20,928
    את הקבוצה שלך ראית? לא ראיתי שפוגבק שיחק טוב יותר מהנדרסון. באתם ועשיתם בונקר לתפארת באנפילד, השקעתם סכומי עתק בקיץ (שוב) ואתה מדבר על זה שליברפול שיחקה ללא תכלית...

    כל המחצית השניה כמעט היתה בחצי שלכם. לצאת מרוצה מנקודה זה מובן, אבל אני הייתי מתבאס פצצות אם הקבוצה שלי היתה נראית ככה. בטח ובטח כשאתם טוענים ש"השד לא נורא".
     
    oranfu, Oct 18, 2016
    #185
    avdz7 and קשר שמאלי like this.

  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,167
    Likes Received:
    7,305
    עם ואן חאל גם ניצחנו את ליברפול, אז? זה לימד על דרך? תהליך?

    מוריניו בא היום עם תוכנית עבודה, אוהבים או לא אוהבים זה לא העניין. היא הצליחה בצורה טובה, אם זלאטן נוגח לפינה הקרובה ולא לרוחב או פלאיני מכוון קצת יותר טוב ואנחנו כובשים שער אז הייתי כותב גם הצליחה בצורה מושלמת.

    מהעבר השני היה את קלופ, שנמצא כבר שנה בליברפול, שהמשחק באיצטדיון הביתי שלו, והוא נשאר בלי תשובות.

    במשחקים אחרים תכנית העבודה תהיה אחרת, די ברור שמול האל בבית זה יהיה שונה, אבל היום יונייטד שיחקה כמו קבוצה מאומנת וזה משהו משמח ומשהו שמאז שפרגוסון עזב לא הרגשנו בשום משחק של המועדון.
     
    Sir Alex Ferguson, Oct 18, 2016
    #186

  7. Rushie Member

    Joined:
    Nov 7, 2008
    Messages:
    3,172
    Likes Received:
    2,592
    מה לאלאנה או ויינאלדום היו עוזרים? במקסימום מוסיפים לנו עוד כמה אחוזים לפוזשן. מוריניו סגר אותנו הרמטית בכל המגרש ולא הייתה לנו תשובה. בלית בררה כל פעם חזרנו אחורה לקאריוס וניסינו להתחיל מחדש ללא הצלחה, קוטיניו ופירמינו השתחררו אולי פעמיים כל אחד מהשמירה ועשו איזה מהלך מעניין אבל ברור שזה לא מספיק.
    הקשה עלינו שקלופ התעקש להמשיך עם הנדרסון כ-6 ודווקא אמרה הקדמי יותר. הנדרסון היה חסר עם הריצות שלו קדימה ואמרה כמובן לא מספיק טוב בלהוציא את הקבוצה קדימה או להשתתף בהתקפות. ויינאלדום עם שיניים.
    אני מקווה שהעניין עם הנדרסון זה איזה ג'וק של קלופ ולא הצבה שנכפית עלינו כי הנדרסון כבר לא מסוגל לרוץ כמו פעם בגלל הפציעה או משהו כזה.
     
    Rushie, Oct 18, 2016
    #187
    Sir Alex Ferguson likes this.

  8. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,816
    Likes Received:
    20,928
    שיחקתם כמו קבוצה של פוליס ואתה מדבר איתי על זה שלקלופ לא היו תשובות...

    אפשר לחשוב שעליתם מהצ'מפיונשיפ הקיץ עם איך שאתם מבסוטים שחילצתם 0-0

    מוריניו יודע לנעול את השער, זה ברור. זה לא מה שהוא צריך לעשות אצלכם על מנת שתחזרו לטופ ואם אתם מרוצים ממה שראיתם היום אז גם אני מרוצה.
     
    oranfu, Oct 18, 2016
    #188

  9. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,129
    Likes Received:
    7,210
    אני ראיתי באיזשהו שלב 20 ומשהו החזקה בכדור מול האימתניות של ליברפול, אבל מה נגיד שיתקנו אותם בהתקפה חוץ מאיזה 2,3 רגעים של השוער הכי טוב בליגה.
    נו שווין תיקו באנפילד עאלק, תהליך,בלה בלה,אופי, אי אפשר להשלים סגל שיראה כמו קבוצה באנפילד אחרי קיץ אחד(אבל להשקיע איזה 300 מיליון זה בסך הכל סטנדרטי במונחים של קבוצת כדורגל שצריכה להאבק על מקום לליגה האירופאית).
     
    k_700, Oct 18, 2016
    #189
    אלעד, Mellow29, קשר שמאלי and 1 other person like this.

  10. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,069
    Likes Received:
    1,798
    Gender:
    Male
    עם לאלנה ווינאלדום זה לא היה רק כמה עוד אחוזי פוזשן.
    לאלנה אין טעם להסביר ראית בעצמך איזה שינוי היה במשחק שלנו מאז שנכנס במקום האנמי ההוא.
    ווינאלדום פחות מורגש התקפית מלאלנה. אבל המסירות המהירות בנגיעה, התנועה, הלחץ, השינוי מקומות והגמישות הטקטית שהוא מאפשר ביחד מוסיפים הרבה מעבר לכמה אחוזי פוזשן. יש לך הרבה הרבה יותר מרווח.
    צ׳אן בנוסף לחלודה שלו לא חושב מהר מספיק. צריך לשחק בתור קשר אחורי, לא בתור מוציא לפעול התקפי אלא בתפקיד של הנדו
     
    Esomech, Oct 18, 2016
    #190
    Coutinho10 likes this.

  11. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    ההופעה של יונייטד הזכירה לי היום את ההופעה של צ׳לסי מול פ.ס.ז׳ במשחק הראשון של שמינית הגמר בחוץ לפני שנתיים כמדומני. כאילו, מה בכלל מוריניו רצה לעשות היום חוץ מלהעביר את הזמן? זה כזה פאסה הגישה הצינית והמאוסה הזו. אין בעיה, שחקו הגנתי, שחקו חזק, אבל משחק המעבר היה קסטסטרופלי. 90 דק׳ ואני יכול לזכור רק רגע גדול אחד של פוגבה במסירה לראש של זלאטן, וזהו. חוץ מזה, שום ניסיון ליזום, שום צירופים, שום ניסיון לתפוס את ההגנה של ליברפול עם המכנסיים למטה. וזה לא שליונייטד אין את הכלים לעשות את זה, שכן, ההפך הוא הנכון.

    סר אלכס פרגוסון,

    התכנים שלך כואבים לי בעין כמעט כמו המשחק של הקבוצה שלך היום.

    עוד מישהו יחשוב שאנחנו בשנת 2005 וזו הייתה צ׳לסי על המגרש. בסה״כ ההגנה הייתה לא רעה כאשר השחקנים באו בעיקר להרביץ, לתקל ולהעיף כדור בלי מחשבה. בוא נגיד בעדינות: 1) התיקו הזה בעיקר על ליברפול. 2) הסגל שלכם שווה הרבה יותר מזה. בבל״ת שמבוסס כולו על קלישאות כלליות כמו ״תהליך, הטמעת פילוסופיה, סגל לא מושלם״ (כאילו מישהו מכוון אקדח על מוריניו כדי שישחק עם פלאיני ויאנג) וכו׳, כ״כ לא רלבנטי.

    זה הרבה יותר כמה שצ׳אן היה גרוע ואיטי בפעולות שלו מאשר כמה שווינאלדום תורם במשהו.

    לאלנה, שגם הוא לא שחקן גדול, באמת תורם בתפקיד החדש שלו והוא גם משנה את התפקוד של השלישייה ההתקפית מלפניו ולמעשה את כל הסגנון המשחק שליברפול משחקת העונה. לא במקרה ראינו בחזרה את כל הצירופים המהירים, חילופי המקומות והתנועה ללא כדור מהרגע שנכנס.

    סטארידג׳ היה נוראי, אגב. יצטרך לעשות הרבה כדי לחזור להרכב לדעתי.
     
    Last edited: Oct 18, 2016
    אלעד, Oct 18, 2016
    #191
    owen11111, שי, סמואל אטו and 4 others like this.

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,554
    Likes Received:
    26,842
    Gender:
    Male
    משחק נוק אאוט גישה יותר מתאימה. גם במקרה וסופג גול לא סוף העולם.
    צריך להפריד בין המפעלים.

    מסכים שדיבורי תהליך זה חרטא. אם מקיץ הזה המועדון יצא עם רוני ופלאיני בהרכב אז זה לא תהליך. זה עבודה חרא בקיץ בניקוי הסגל.
    מוריניו היה צריך לעשות מהפכה של ממש ויש שחקנים שבאופן מאוד ברור לא שייכים לרמות האלה ומזיקים.
     
    alexshw, Oct 18, 2016
    #192

  13. Esomech Member

    Joined:
    Oct 31, 2014
    Messages:
    2,069
    Likes Received:
    1,798
    Gender:
    Male
    צ׳אן איטי לא קשור למשחק הזה או למשחקים אחרים ששלט במגרש, זה לא העמדה המיטבית שלו.
    אבל כן אני חושב שהתרומה של ווינאלדום הרבה יותר גדולה ממה שנראה בעין.
    עצם העבודה שהוא תמיד אופציה למסירה משחררת גם מהנדו וגם מלאלנה ובעצם תמיד משחרר משחק זה פלוס גדול. יש לו הרבה יותר מה לתרום התקפית אבל אני חושב שהוא בנתיים הקשר האידיאלי לצוות יחד עם לאלנה והנדו.
     
    Last edited: Oct 18, 2016
    Esomech, Oct 18, 2016
    #193

  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,167
    Likes Received:
    7,305
    במחצית הראשונה היינו טובים יותר כשבשלושים הדקות הראשונות אני לא זוכר שליברפול בכלל עברה את החצי.
    לקראת הסיום העייפות והמגרש הביתי נתנו לליברפול דחיפה, וזה התהפך, אבל לא ראיתי היום משהו יוצא דופן מליברפול.

    הביקורת על מוריניו היא בגלל שזה מוריניו, פרגוסון שיחק בצורה דומה באנפילד לא פעם ולא פעמיים, אם פלאיני או זלאטן היו היום על תקן אושה התגובות כאן היו אחרות. אנשים גם זוכרים בעיקר את הסוף כלומר שלושים הדקות האחרות וזה גם חלק מהסיבה לביקורת כאן.
     
    Sir Alex Ferguson, Oct 18, 2016
    #194

  15. k_700 Member

    Joined:
    Oct 20, 2007
    Messages:
    42,129
    Likes Received:
    7,210
    במקרה שלנו אם אנחנו סופגים גול זה כן סוף העולם כי פשוט אין לנו חלק קדמי לשחק איתו וכשהרעיון הראשון כמעט תמיד זה להוציא את ראשפורד(או מארסיאל) ולהכניס את רוני אז אתה מבין שרק נס יציל אותך פה.
     
    k_700, Oct 18, 2016
    #195
Page 13 of 16