המחזור הראשון בפרמיירליג: For Tomorrow

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏8/8/19.

  1. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,295
    לייקים שהתקבלו:
    16,157
    לא הבנת את הנקודה שלי.
    לא הדקות שהם יקבלו, האיכות שהם מביאים.
    ישחקו מלא, ויישארו החוליות החלשות של הקבוצות שלהן. זאת הנקודה שלי.
    זה לא שמספר השחקנים שמשחקים בקבוצות הטופ עלה בגלל שהאיכות עלתה.
    סתם סיטואציה, כנראה זמנית.
     
    oranfu ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,166
    לייקים שהתקבלו:
    6,340
    מה-22 ששיחקו בטופ 6 השבוע יש מספיק שחקנים שהם מובילים בקבוצות שלהם.
    בכל נבחרת לא תמצא 22 שהם באנקרים מוחלטים וכולם שחקנים מובילים והכי טובים ברמת הליגה.
    לא מופרך להגיד שמהטופ 5 בליגה, אצל 3 קבוצות השחקנים הכי טובים/או מובילים בצוותא עם עוד כמה שחקנים, הם אנגלים.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,295
    לייקים שהתקבלו:
    16,157
    קיין מוביל, מה השתנה פה? זה היה גם עונה שעברה.
    העלו כתבה ששיחקו 22 אנגלים, זה אמור לגרום לנו לחשוב שיש עליה באיכות.
    אין עליה.
    אותם חשודים, קיין ועוד בודדים פה ושם.
     
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,258
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    זה לא שסאותגייט צריך להרכיב את הסגל רק מטופ 6, אבל זה אומר שיש יותר שחקנים משמעותיים בקבוצות הבכירות וזה אמור לעזור לנבחרת.
     
  5. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,295
    לייקים שהתקבלו:
    16,157
    מה שאני טוען זה שזה מצב זמני כי השחקנים האלה לא באמת איכותיים.
    במחזור 20 בוא נראה כמה מהם פותחים.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  6. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,573
    לייקים שהתקבלו:
    3,635
    אני חושב שאתה קצת ממעיט מערך השחקנים שפותחים בקבוצות האלה. ברור שבין החבר׳ה האלה יש שחקנים שלא שייכים לרמת הנבחרת כרגע כמו הנדרסון, ווינקס, לינגארד, בארקלי ואייברהאם. אבל לצד זאת אתה יכול למצוא את השחקנים המובילים הבאים:

    סיטי - סטרלינג, סטונס, ווקר
    ליברפול - טרנט, אוקס
    טוטנהאם - קיין, עלי ורוז
    צ׳לסי - לופטוס צ׳יק, האדסון אודוי
    יונייטד - שואו, מגווייר, וואן ביסאקה, ראשפורד

    וסיכוי לא מבוטל ששחקנים אחרים כמו נלסון, מייטלנד ניילס, מאונט, ג׳יימס, ברוסטר, פודן, ואחרים יפרצו במהלך העונה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/8/19
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,258
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    לא חושב לגבי שלושת האחרונים, אלא אם יחליפו קבוצה או שתהיה איזו מכת פציעות לא נורמלית בעמדות שלהם.
     
  8. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,573
    לייקים שהתקבלו:
    3,635
    כן, לא התכוונתי כולם אלא חלק מהם. יש פה אלמנט גדול של מזל (היעדרויות/פציעות/טיימינג).
     
  9. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,295
    לייקים שהתקבלו:
    16,157
    סטרלינג וקיין וורלד קלאס.
    כל היתר יש ספק לגביהם ויכול להיות שיהיו רכישות על העמדות שלהם עוד הקיץ.

    אני פשוט אומר שה22 הזה זה מספר משקר ולא משהו שמצביע על מגמה אמיתית.
    אני לא רואה יותר איכות. אני רואה מצב זמני.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,258
    לייקים שהתקבלו:
    25,768
    מין:
    זכר
    קודם כל יש את סנצ'ו שזה עניין של זמן שיהיה בטופ 6 בפרמייר ליג, אתה באמת לא רואה שהאיכות האנגלית עלתה פלאים ב-3 שנים אחרונות?
     
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,052
    לייקים שהתקבלו:
    6,771
    אני דווקא רואה משהו אחר, וזה מגמה של מאמנים שמנסים לדחוף שחקנים מהנוער ולתת להם צ׳אנסים. קלופ, פוצ׳טינו, סולשאייר, למפארד (גם אם בלית ברירה) ונדמה לי שגם אמרי (מודה שפחות ראיתי את ארסנל עונה שעברה)... יש פה מנג׳רים שייתנו לשחקנים האלה הזדמנויות, אז בחלק מהמקרים זה ייראה כמו הארי ווינקס, 0 כישרון 100 משמעת והבנה טקטית, ובחלק זה ייראה כמו טרנט, שנראה וורלד קלאס in the making. כך או כך יש פה שוני מתקופות אחרות בעיניי.

    מגווייר, גומז, טרנט, וואן ביסאקה, רייס, אוקס, אלי, ראשפורד, סטרלינג, סנצ׳ו, קיין... יש עם מה לעבוד בנבחרת. יש בעיה בקישור המרכזי אבל חוץ מזה, אחלה דור של שחקנים.
     
  12. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,295
    לייקים שהתקבלו:
    16,157
    אתם שמים לב עם מה התחלנו ועל מה מדברים עכשיו?
    אמרנו 22 שחקנים בטופ 6, אני מסתכל על ה22 האלה. לא על הדור הבא של הנבחרת.
    יש פה כותרת, האם יש בה משהו או שסתם הביאו מספר מקרי. זה היה הדיון.
    סאנצ'ו לא קשור עכשיו.
    מגוויר? בגלל שהוא עבר למנ יונייטד עכשיו הוא שחקן יותר טוב? בסדר, פעם היה גארי קייהיל עכשיו יש מגוייר.
    עלי בירידה חדה כבר שנתיים, הוא צריך להוכיח את עצמו מחדש. והוא בכלל לא ב22. גם לא צ'מברליין שחוזר מפציעה של שנה ולא יודעים מה הוא שווה.
    ארנולד כישרון גדול, עדיין לא יציב.
    ראשפורד כישרון טוב, עדיין לא יציב.
    גומז כישרון גדול, אין יציבות פיזית.

    לסיום, לא דיברתי על הדור, זה דיון אחר. דיברתי על הכותרת שהביאו לפה.
     
    oranfu, Sir Alex Ferguson ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,052
    לייקים שהתקבלו:
    6,771
    מבין מה אתה אומר ועדיין יש קשר בין הדברים, יותר מאמנים בטופ6 שנותנים הזדמנויות לאנגלים צעירים זה מה שמוביל להתקדמות בסוף. סטטיסטית, אם יש יותר רצון/הכרח כלכלי לשלב שחקנים מהנוער, יהיו לך יותר שחקנים טובים בקצה הדרך. אז אמנם ה22 לכשעצמם אולי לא כולם שחקנים ברמה, אבל עצם זה שזה קרה מצביע על מגמה מסוימת בטופ6, גם אם 50% מהם לעולם לא יהיו וורלד קלאס אלא בורג במכונה.
     
    סמואל אטו ו-alexshw אוהבים את זה.
  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,749
    לייקים שהתקבלו:
    6,969
    אתם מפספסים את הנקודה של גיל. הוא לא טוען שהנבחרת האנגלית לא התקדמה בשנים האחרונות, אלא שלציין נתון של X שחקנים אנגלים בקבוצות הגדולות כביטוי לאיזה שדרוג מעונה קודמת נניח זה לא נכון. והוא צודק. לא רואה איזה שינוי מעונה קודמת, בטח בשלב הנוכחי של העונה. זה שמגווייר וואן ביסאקה עברו ליונייטד הופך אותם לטובים יותר משהיו בשנה שעברה? זה שצ'לסי לא יכולה לבצע העברות בגלל הפייר פליי אז היא מוכרחת להתבסס על יותר שחקנים אנגלים הופך את אותם שחקנים לטובים יותר? ממתי לדחוף מישהו להרכב בכוח או מחוסר ברירה הופך אותו לטוב יותר?
    לטעמי האנגלי הכי מעניין עם הרף הכי גבוה מבין אלה שעדין לא קיבל הזדמנות אמיתית בקבוצה גדולה הולך לשרוף עוד שנה מהקרירה במקום להיות במקום שיתן לו לפרוח וזה כמובן פיל פודן.
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  15. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,166
    לייקים שהתקבלו:
    6,340
    זה שביסאקה ומגוויר עברו למנצ'סטר יונייטד זה אומר ששני שחקנים ממש טובים(מהטובים בליגה בתפקידהם) הם מובילים בקבוצה טופ 6.
    מה הזויה הטענה שהם למעשה כן שידרגו את עצמם? כי הם עברו לקבוצה יותר גדולה ושניהם שחקנים מרכזיים בה.

    גיל סופר וורלד קלאסים,
    גם הספירה הזאת היא נזילה מאוד.
    בבוקר עם הקפה רק קיין היה וורלד קלאס בשבילו, עכשיו גם סטרלינג וורלד קלאס.
    עוד חודשיים אולי גם טרנט ומגווייר יהיו וורלד קלאס בשבילו.

    הנקודה היא שמה22 האלה יש המון שחקנים אנגלים שהם מובילים/מהטובים בליגה בתפקידם.

    זה מגיע בד בבד עם מאמנים בטופ 6 שמשתפים יותר ויותר אנגלי וכמובן עם הכשרון הקיים, שהוא כנראה גדול.

    וכן, פציעות וכאלה יכולים להקפיץ עוד כמה שחקנים אנגלים קדימה ומשם השמיים הם הגבול.
    גם קיין פרץ בסוף בטוטנהאם בגלל אילוצי פציעות אחרי אינספור השאלות כושלות.