המחזור החמישי בבונדסליגה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Der Kaiser, ‏19/9/08.

  1. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    יש מה לחבר, כי הקבוצה משחקת עכשיו עם מאמן חדש שהשקפת העולם שלו לגבי איך הכדורגל צריך להראות שונה מזאת של המאמן הקודם. השיטה הוחלפה לשיטה של 3 בלמים, זה לא פשוט בכלל, זה לוקח זמן עד שיש תיאום. אגב, גם בקבוצה עם שלד כמעט זהה, בתחילת עונה אחרי חופשה ארוכה הכל מתחיל כמעט מאפס. צריך לאפס את השחקנים מחדש, לכן לרוב אין דבר כזה פתיחת עונה טובה. בכדורגל השיא של מועדון גדול צריך להגיע במרץ ואפריל ועל כך המאמן צריך לכוון.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/08
  2. ksla Member

    הצטרף ב:
    ‏20/9/08
    הודעות:
    144
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוקיי עכשיו תגובה יותר רצינית אחריי המשחק היום :

    יש משחקים כאלה ,הבעיה ,שזה לא היה חד פעמי .
    ולדעתי ,זה טוב מאוד שזה קרה ,ה חמישה שערים האלה לדעתי יהוו יתרון לשחקנים של באיירן .

    קלינסמן היה צריך לחטוף את הסטירה הזאת ,לדעת שהגנה זה חלק מאוד חשוב (ולדעתי החשוב ביותר ) .

    כמו שהמשחק נגמר 5-2 ,יכל להגמר גם 4-3 לבאיירן ,ואז כולנו היינו שמחים מהנצחון ? כבר במחזור הראשון ,אחריי שבאיירן הובילו 2-0 הם הצליחו לאבד את היתרון ולחטוף 2 שערים (ועוד בבית ) .

    סימן שיש משהו לא טוב בהגנה של באיירן .

    מי שראה גם את המשחק ביום רביעי היה יכול לראות שבמזל הרומנים לא כבשו שער ,הם היו מאוד קרובים והגיעו למספר הזדמנויות .

    כתבתי כאן בעבר שטים בורובסקי הוא הדבר האופטימי היחיד שאפשר לראות בבאיירן ,הבחור חייב להכנס להרכב ,במקום שויינשטיגר.

    ככה זה כשעל המגרש אין אופי ,אין מנהיג ..כלום פשוט כלום .
    יש משחקים שבאיירן מנצחת רק כי היא באיירן ,ולשחקנים היריבים רועדות הרגליים מול השער ,האם בשלבים הגבוהים של ליגת האלופות זה יספיק ?

    יש את הכלים להצליח ,באיירן זה אחד המועדונים הגדולים בעולם ,וחומר השחקנים בהחלט טוב וכזה שיכול ללכת רחוק ,הבעיה שאין דמות דומיננטית אחת אפילו שאותה אפשר להגדיר בתור מנהיג ,כול אחד מעביר לשני את האחריות ,קל לקבוצה היריבה לעבור את הקישור של באיירן וקלינסמן לא עושה בעניין שום דבר .

    אם קלינסמן רוצה לשחק עם 3 בלמים שישחק עם 3 בלמים ולא עם בלם אחד ו 2 מגנים , שישים 2 בלמים אחד ליד השני ועוד אחד טיפה יותר קדמי (לוסיו נניח ) ,משהו כזה :

    ----לאם------ואן בויטן-----דמיכליס----לל
    ---------------------לוסיו--------------
    ---------------ואן בומל-----בורובסקי------------
    ---------זה רוברטו---------------ריברי-----------
    --------------------טוני----------------


    C-J - אני רק נתתי את צ'לסי בתור דוגמא ,אם לדעתך המשחק היום היה דבר שבשגרה וכלום לא קרה אז אין לי בכלל עניין להתיחס לדברים שאתה כותב .

    ואגב ,חלק גדול מאוד יש לבלמים ,חייבים להביא לפחות בלם אחד ברמה ,אוליי פר מרטסקר ...


     
  3. T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לוסיו כקשר אחורי? בחייך...
    הוא ידהר עם הכדור עד האמצע ושם יאבד אותו ויאפשר מתפרצת.
    תשאיר את לוסיו במקומו... שגם שם עבודתו לא מדהימה כל כך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/08
  4. ksla Member

    הצטרף ב:
    ‏20/9/08
    הודעות:
    144
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לוסיו כבלם קדמי ,קשרים אחוריים ואן בומל ובורובסקי .
    הקטע שלוסיו ישחק מעל הבלמים ,ולפניי 4 שחקניי הגנה ,הטעויות שלו יהיו הרבה פחות קריטיות כמו גם העליות להתקפה ,הקישור ההגנתי יהיה הרבה יותר חזק עם כביכול 3 שחקנים .

    אבל זאת דעתי וכול אחד מחזיק בדעה כזאת או אחרת ,בפועל מי שקובע הוא המאמן ,כול השאר זה סתם דיבורים.
     
  5. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    ובפועל כאן זה דיון המחזור ולא הדיון של באיירן.

    **לשים לב
     
  6. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    לירן, בפועל זה הדבר הכי מזעזע שיכל לקרות המחזור, העונה ואולי גם העשור. על מה אתה רוצה שידברו? על ההפסד של גלאדבך או על ניצחון של לברקוזן? מדברים באיירן והפעם גם באופן הכי טבעי והגיוני.

    לעניין, לוסיו קשר אחורי זה בכל מקרה לא לעניין. תפקיד אחראי עוד יותר מבלם, זה גדול עליו. קשר אחורי צריך להיות עם איכויות של שחקן מרכז מגרש ולא רק שחקן הגנה, היינו סוג של פליימיקר עם ראיית משחק ובניית משחק. אף מאמן שהדריך את לוסיו לא העביר אותו לשום עמדה אחרת במגרש ובצדק.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/08
  7. johnnie walker Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/08
    הודעות:
    2,350
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מזעזע?לא נסחפנו קצת?
    אם כבר להשתמש במילים גדולות אז קונצרט,חגיגה,אושר עילאי,פסטיבל,
    הן מילים שהרבה יותר מתאימות לתאר את המשחק גם בשביל האוהד הנייטראלי.
     
  8. Mehmet Member

    הצטרף ב:
    ‏23/8/06
    הודעות:
    1,425
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני כרגע ברוסאריו שבארגנטינה, וחיפשתי מקום לראות בו את המשחק.
    אפשר לומר שמזל שלא מצאתי...

    אם אני זוכר נכון, אשתקד ספגנו בכל הסיבוב הראשון 8 שערים. וכרגע אחרי 5 משחקים אנחנו כבר עם 9 שערים בטור החובה. נחכה ונראה מה יהיה הלאה...
     
  9. הגבר באדום Member

    הצטרף ב:
    ‏17/3/07
    הודעות:
    402
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ידידי - טוני כן הגיע להזדמנויות וכן סיכן לא פעם את השער. בואו נודה שגם ויזה היה טוב והדף מספר כדורים ומסוכנים ובנוסף - גם לקח הרבה כדורים.
    האמת - אני מאשים את רנסינג רק בספיגת השער החמישי - בכל היתר - לא היה לו יותר מדי מה לעשות.
    אוזיל - הוא אכן שחקן טוב, אבל די לא יציב.
     
  10. הגבר באדום Member

    הצטרף ב:
    ‏17/3/07
    הודעות:
    402
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אממ, גבר - עדיין מוקדם לקבוע מי תיקח את ליגת האלופות ומי לא.
    אבל חד-משמעית - באיירן, אם היא כן רוצה זאת - חייבת להיות קצת יותר יציבה. היעדרותו של קלוזה לא עושה לה טוב.
    אין צורך כרגע בהסקת מסקנות - הרי גם אם אתה זוכר, מכבי קרית-גת, בזמנה, השפילה בחוץ את מכבי חיפה - והאחרונה זכתה באותה עונה באליפות. כך שהכל עדיין אפשרי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/9/08
  11. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    http://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/l/11.Xxx שטוטגארט - קרלסרוההhttp://mediadb.kicker.de/2009/fussball/vereine/l/6.Xxx

    היום אחר הצוהריים יערך הדרבי הגדול של באדן ווירטמברג בן אלופת 2007 שטוטגארט לבין קלרסרוהה. כבר לפני המשחק שורתת אווירת מלחמה בין שתי הקבוצות, בעיקר מצד התיקשרות שכינתה את המשחק " מאבק השנאה". הכוונה כאן היא בן היתר למאבק בין חלוץ נבחרת גרמניה ושטוטגארט מריו גומז ובלם קרלסרוהה מייק פרנץ.
    בשביל להיזכר מה גרם לכל העניין צריך לחזור לעונה שעברה ולמפגש האחרון בשטוטגארט. אחרי שהפסידה את הדרבי לקרלסרוהה בסיבוב הראשון אירכה הפעם שטוטגארט את המשחק וניצחה. בלט : מריו גומז.
    לטוב ולרע. כל המשחק אפשר היה להבחין בין עימותים בין פרנץ לגומז, האחז ניסה לגרום לשני לאבד את הדעת ולעשות מעשה שיוביל לאדום. בסוף אחרי מאבק עקוב מדם ניצחו שטוטגארט וגומז 1-3, מה שלא הפריע לחלוץ הבין לאומי ללכת לריאיון ולעשות עליהום על פרנץ ואף לכנותו במילה "ארשלוך" שהפעם נסמוך על חוש ההבנה שלכם ונמנע מלתרגם.
    כמובן שגם המאבקים בין האוהדים מחממים את כל המסביב של הדרבי, לפני שבוע גנבו אוהדי קרלסרוהה דגל של אוהדי שטוטגארט, גם נקבע מקום לעימות פיזי בין האולטראס של שתי הקבוצות,והאווירה לוהטת!
    בדיוק בגלל זה עושים ראשי הקבוצות מאמצים להרגיע את האווירה לפני המשחק, כך פנה לדוגמא קפטן שטוטגארט לאוהדים וביקש מהם להתרכז ביריבות הספורטיבית ולא לשכח בדרך את ערך האדם.

    מבחינת שטוטגארט רק ניצחון ירצה את המועדון שרוצה להמשיך להיות חלק חשוב בצמרת, ואכן יש לשטוטגארט סיבה טובה להאמין בניצחון שכן ב 21 מפגשי דרבי באדן ווירטמברג בשטוטגארט הפסידה הקבוצה המקומית רק פעם אחת וגם זה היה לפני 43 שנים, אז ב 1965 ניצחה קרלסרוהה בשיעור 1-2. גם מה שב 5 המפגשים הקודמים בין שתי הקבוצות ניצחה תמיד הקבוצה הביתית.
    בנתיים מציגה שטוטגארט באופן די מפתיע את ההגנה הטובה בליגה, להמאן ושות ספגו רק 3 שערים ( ממוצע של 0.75 שערים למשחק). למביני עניין ברור אבל שזה עניין של זמן עד שהכל ישתנה, שכן ההגנה רחוקה מלהיות יציבה. עוד פרט מעניין לגבי השוואבים שהם לא כובשים במחצית השניה העונה! לוקסוס שרק קוטבוס הרשתה לעצמה עד היום.
    בשטוטגארט לא היו שבעי רצון מהניצחון ביום חמישי בגביע אופ"א, עובדה היא הביקורת שהעביר ארמין פה על חניכיו :" אם אנחנו נשחק ככה בבונדסליגה, אפשר לחסוך כבר לפני המשחק את הזכות ולהישאר בבית."
    בעיקבות כך ישנה פה המערך ובניגוד למשחק בבולגריה לא יפקיר את גומז לבד בהתקפה אלא יחבר אליו את קקאו. גם ארתורו בוקה ורוברטו הילברט צפויים לחזור להרכב. ציפריאן מריקה הרומני שהחלים מפציעה יהווה אופציה נוספת מהספסל. לעומת זאת תחסר הקבוצה את עמוד התווך שלה המקסיקני פאבל פרדו והטורקי בשטורק, שניהם פצועים.

    עם ניצחון בדרבי יזכה מאמן קרלסרוהה אדמונד בקר לא רק לאנדרטה בעיר, אלא גם לנקודה ה50 שהקבוצה שלו משיגה תחתיו בבונדסליגה. בשביל זה יצטרך בקר לשפר את נתוני ניצול ההזדמנויות של חנכיו שכרגע הוא הגרוע בליגה ( 6.3% למשחק). בקר עולה למשחק בשטוטגארט במערך זהיר של חלוץ בודד, תוך כדי שהוא מוותר על קנדי ועל קפלאני הפצוע ופותח עם פרייז הגרמני בלבד בחוד. בקרלסרוהה יערוך טוני דה סילבה לראשונה מפגש נגד האקסית שלו שטוטגארט. פרט לכך ההרכב הרגיל של ה"באדנירים".

    הרכבים משוערים:
    שטוטגארט: להמאן - בולארוז', דלפייר, טסקי, בוקה - קדירה - הילברט, לניג, היצלספרגר - גומז, קקאו ...
    קרלסרוהה: מילר, צ'לוז'י, סבסטיאן, פרנץ, איישנר - פורצ'לו, מוטצל - טים, דה סילבה, יאשווילי - פרייז....
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏21/9/08
  12. ksla Member

    הצטרף ב:
    ‏20/9/08
    הודעות:
    144
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל כמו שאתה יכול לראות וכמו שאמרתי ,ואן בומל ובורובסקי קשרים אחוריים ולוסיו בלם קדמי ,שחקן אחד שקבוע מעל הבלמים .

    ודווקא משם הוא יכול להיות הרבה יותר אפקטיבי ,לדעתי .
     
  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    5 שחקני הגנה 2 קשרים דפנסיביים, ומי יעשה התקפה בדיוק? איך נבקיע שערים?
    וזה בלי לדבר על זה שלוסיו בקושי יכול לשחק איפה שהוא משחק היום אז בטח לא בלם קדמי קדמי.
    דרך אגב, לא ראיתי שום קבוצה משחקת בשיטה כזו.
     
  14. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    חצי שעה למלחמה


    http://mediadb.kicker.de/news/1000/1020/1100/3000/artikel/597171/franz_gomez-1221995130_zoom33_crop_180x208_180x208+13+3.Xxx
     
  15. הגבר באדום Member

    הצטרף ב:
    ‏17/3/07
    הודעות:
    402
    לייקים שהתקבלו:
    0
    3-0 במחצית. שלא תבינו לא נכון - המבורג תוקפת - ודי לא מעט - אבל לוולפסבורג הולך הרבה, ובנוסף - הם עושים את הכל קצת יותר מהר מאשר האורחים.