מה הקשר גולדסטון? ועדת גולדסטון הוקמה כדי לבדוק את המתרחש בשטחים. ולאלה שכל כך מאוהבים בתסמונת היהודי הנרדף אני ממליץ להיזכר שגם אצלנו הרבה פעמים החליקו דברים לא כשרים שעשינו, או שלא בדקו דברים שנחשדנו בהם (בג'נין, בסברה ושתילה...)
הבעיה המרכזית היא שאינך טורח בכלל לבדוק האם אכן ארגוני זכויות אדם מתייחסים למצב בלוב, ולכן אתה זורק הטחות והצהרות פופוליסטיות על ארגוני זכויות האדם הבינלאומיים. אם תיכנס לאתר של HUMAN RIGHTS WATCH, לדוגמה, אתה תוכל לעיין בדו"חות הלא מעטים שהם פירסמו בשנים האחרונות על מצב זכויות האדם והאזרח בלוב ובנוסף לכך לקרוא את הדרישות הדי ברורות של הארגון - הפסקת הטבח, העמדתם לדין של האשמים (אינדיבידואלים ומנגנונים) על פי החוק הבינלאומי, החזרת האינטרנט למדינה וכמובן לאמברגו נשק (וגם לסנקציות דיפלומטיות). מדובר כמובן בדוגמה אחת, ואתה תזכה לראות לסנטימנטים דומים אם תטרח להתעניין בעבודתם של ארגוני זכויות אדם ברחבי העולם. ארגוני זכויות האדם נמצאים שם והם עושים את עבודתם הנאמנה תחת תנאים קשים במיוחד. זוהי לא אשמתם שהאנשים היושבים בישראל לא טורחים להתעניין בפעילותם, מעבר לסכסוך הישראלי-פלסטיני, ולכן מעדיפים לצעוק על חוסר ההתייחסות של אותם ארגונים, לכאורה, להפרות זכויות אדם ברחבי העולם. במקום להצטרף לעדר האנטי-הישראלי (אשר כמוך, לא מתעניין בדבר כאשר ההפרות הללו לא מתרחשות בשטחים או בתוך תחומיה של מדינת ישראל) והפרו-ישראלי המצטדק (אשר כמוך לא באמת מתעניין במה שמתרחש מחוץ לגינה הפרטית שלו, אך דואג לצעוק שכולם מתעלמים מגינות אחרות) תתצטרף לאלו שבאמת אכפת להם מהפרות זכויות אדם ברחבי העולם, ותעשה את המינימום המתבקש - תיכנס לאתרי אותם ארגונים (HRW, AMNESTY, FIDH וכו'), תעיין בדו"חות החמורים אותם הם דואגים לפרסם מדי כמה חודשים על מדינות רבות ושונום, לפני שאתה יוצא בטענות חלולות. גם מועצת הביטחון של האו"ם כינסה את עצמה היום, ניהלה דיון ארוך ומעמיק לאורך כל היום, פירסמה הצהרה מאוד חזקה בכל הנוגע לשפה הדיפלומטית ששומשה (וקראה, בין השאר ובסיכומו של הדיון, להעמדתם לדין של האחראים על פי החוק הבינלאומי), וחברותיה אף הבטיחו לקדם רזולציה חמורה ואופרטיבית במידה והאירועים ימשיכו, שלל מדינות העולם הגיבו (ובכללן מדינות ערב, הליגה הערבית, ולא מעט מדינות אפריקאיות) בצורה חריפה למעשים המתרחשים בלוב, וכמה מדינות התחילו בהליכים להחיל סנקציות דיפלומטיות על קדאפי ועל לוב. לא ברור לי מה עוד אתה מצפים מהעולם לעשות ומדוע אתם חושבים שהתערבות מערבית אופנסיבית תתרום, באיזשהי צורה, למפגינים. מה שמדינות העולם צריכות לעשות זה להביע תרעומת על המתרחש בלוב, לתמוך מורלית במפגינים ולהחיל סנקציות ממוקדות על קדאפי, משפחתו ובעלי בריתו. יותר מכך עשוי לסכן את הצורה בה אזרחי לוב הפאסיבים רואים את לגיטימציית המחאות, אלא אם כן יהיה מדובר בקואליציה בינלאומית רחבה, בהנהגתן של מדינות ערביות ו/או אפריקאיות, שמטרתה תהיה PEACEKEEPING. *השופט ריצ'ארד גולסטון, אגב, מונה להיות יו"ר צוות הבדיקה של מועצת זכויות האדם של האו"ם (ואכן מדובר במועצה מגוחכת, הראוייה ללעג, קלס והתעלמות עקב חלק מהמדינות היושבות בה והעובדה שהיא ממקדת את פעולותיה, בצורה סיסטמטית, נגד מדינת ישראל) לחקר מבצע עופרת יצוקה (ולא לנעשה בשטחים). הוא הוביל ועדות וצוותי בדיקה אחרים בעבר, שהתעסקו בנושאים מגוונים כמו רצח העם ברואנדה, מלחמת האזרחים ביוגוסלביה והועדה שעסקה בנושא קוסובו. אם ימנו אותו לראשות ועדה שתחקור את מה שהתרחש בלוב, הוא יעשה את עבודתו כפי שעשה בעבר. אין שום סיבה שתשמע ממנו כעת שכן הוא מעולם לא נהג להתבטא יתר על המידה בנוגע לאירועים המתרחשים בעולם, אלא אם כן הוא היה אחראי לכך מטעם עבודתו. כדרך אגב, אותו גולדסטון ביקר לאחרונה את המועצה...על כך שהיא מתמקדת בצורה מכוונת בישראל, ובכך מפלה אותה לרעה בהשוואה למדינות אחרות, מערביות ולא מערביות, המקבלות יד חופשית יותר מהמועצה להפר זכויות אדם ואזרח בתקופות שלום ובמלחמות.
בטח דנידין גם לא ידעת שכשופט בתקופת האפרטהייד, הוא גזר עונשי מוות בכמה מקרים על שחורים בגין מאבקם נגד המשטר. מעניין אתם יודעים מה שהם מפרסמים דוחות על לוב. אין שום רעש, להבדיל ממקרים בהם ישראל משתמשתאת זכותה הבסיסית להגן על עצמה. אני לא אופתע אם אותו קדאפי בין מממני אותם אירגונים.
במקום להתמודד עם המציאות כפי שהיא, אתה בוחר ליצור מציאות מדומיינת בה כביכול ארגוני זכויות האדם הבינלאומיים ומדינות העולם לא מגיבות לאירועים המתרחשים כעת בלוב. כאשר מעמתים אותך עם העובדות, אתה מוסיף מלל נוסף חסר כל אחיזה במציאות. היכן אין "רעש" בדיוק? אולי בבועה המאוד מוגבלת בה אתה חי מבחירה. אני הצעתי לך לצאת מהבועה הזאת, אם אתה באמת מתעניין בנושא, על מנת לראות עד כמה אתה טועה ומטעה, אך החלטת לא לעשות זאת, מבחירה; האג'נדה הברורה שלך לא תאפשר זאת וחבל על כך. אתה מראה שאינך באמת מתעניין בזכויות אדם ואזרח ברחבי העולם; אתה, כמו אנטי ישראלים קיצוניים ופרו ישראלים מצטדקים, מתעניין רק בגינה אחת וזאת למרות שמאות אנשים עובדים קשה על מנת לספק את המידה הראוי על מקומות אחרים. במקום להעריך ולהוקיר את פועלם של עובדי אותם ארגוני זכויות אדם בינלאומיים, אשר עובדים תחת תנאים כמעט בלתי אפשריים במדינות כמו לוב, ומסכנים לעיתים קרובות את החופש שלהם ואף את חייהם, אתה מקדם שקרים לא ראויים ומעדיף להתעלם מהעבודה הרבה של אותם ארגונים, ואף מאשים אותם בכך שקאדפי (אתה מבין את האבסורד בדברייך?) מממן אותם. הדו"חות הרבים שפורסמו על לוב על ידי ארגוני זכויות אדם בילנאומיים - ונתתי 3 ארגונים בולטים, מובילים וחשובים כדוגמאות - הרבה לפני האירועים המתרחשים במדינה בימים האחרונה, והתגובות החריפות והדרישות שפרסמו אותם ארגונים מעידים שאין לך מושג אמיתי על מה אתה מדבר. כפי שאומרים, סייג לחוכמה שתיקה. התגובה העולמית החריפה, מצד מדינות, ארגונים ממשלתיים, וארגונים לא ממשלתיים מעידה שאין לך קייס אמיתי. מילא אם היית טוען שישנה התמקדות יתרה על מדינת ישראל ופעולותיה בשטחי המחלוקת ובתוך תחומה. אך זוהי לא טענתך. אתה טוען ש"העולם", ואלו אשר מגנים את ישראל, עיוור למתרחש בלוב, אך למרבה הצער אתה עיוור לחלוטין לתגובות, הגינויים, הדו"חות הרבים (שפורסמו הרבה לפני האירועים) והפעולות שכבר החלו נגד קאדפי ומשטרו. בנוגע לשופט גולדסטון, הוא אכן היה חלק ממערך השיפוט של משטר האפרטהייד בדרום אפריקה, ופסק על עונשי מוות ב-28 מקרים, רובם עקב מעשי רצח ולא עקב "מאבקם של מתנגדי המשטר". חלקו במנגנון האפרטהייד הוא בהחלט כתם גדול בעברו, עקב העובדה שהוא העדיף להיות חלק מהמנגנון במקום להתנגד לו (וכך עשו וימשיכו לעשות, למרב הצער מרבית בני האדם בעולמנו המעדיפים להצטרף ל"עדר חסר המחשבה", אם במדינות חשוכות או במדינות נאורות). אין זה מוריד מערכו ומעבודתו כאיש מקצוע בוועדות שחקרו את האירועים השונים התרחשו ברואנדה, ביוגוסלביה (לשעבר) וכמובן את מבצע עופרת יצוקה. בהחלט ניתן לטעון שאין היה ראוי לספק לשופט גולדסטון, ולשופטים אחרים בתקופת האפרטהייד, את האפשרות להמשיך להתקדם אם במדינתם (למרות שזאת צריכה להיות החלטת המדינה שהשתחרר משלטון רקוב) או בדיני המשפט הבינלאומי, אך למרבה הצער אין לי ספק שהסיבה היחידה שהעלית את הטענה הזאת היא העובדה שהדו"ח אותו הוא פירסם על מבצע עופרת יצוקה לא היטיב עם מדינת ישראל. במקום להתמודד עם הכתוב בדו"ח - ויש הרבה נתונים, הערות וקביעות עמם ניתן להתווכח בדו"ח גולדסטון, הלקוי בחלקו - אתה מעדיף להסית את הדיון לגופו של אדם.
ברגע שהם שוללים למעשה מישראל את זכותה הבסיסית להגנה עצמית ומבקרים פעולות צודקות כנגד האויב שלנו, הן איבדו כל לגיטימיות מבחינתי.
אתה טענת שלא הייתה התייחסות מצד ארגוני זכויות אדם בינלאומיים לאירועים בלוב, כשהאמת רחוקה מכך, ושאותה התייחסות ניתנה בפירוט רב בדו"חות רבים מספור שעליהם אותם ארגנו עמלו ופרסמו. אני בספק אם אי פעם טרחת לקרוא את אותם דו"חות, ונראה שגם במקרה הנוכחי, התגובה המיידית שלהם לאירועים, לא דייקת. בנוסף לכך, רמזת שאין התייחסות חריפה לאירועים מצד הקהילה הבינלאומית כשההיפך הוא הנכון, שכן התגובה מצד הקהילה הבינלאומית הייתה מהירה יחסית, חריפה מבחינה דיפלומטית ולוותה באיומים על סנקציות דיפלומטיות וכלכליות, בנוסף לקריאה להעמדתם לדין (אינדיבידואלים ומנגנונים) לאחראים על מה שמתרחש כעת בלוב. למרבה ההפתעה, התגובה מצידה של הליגה הערבית וגם מצד מדינות אפריקאיות רבות תאמה לתגובה של מדינות המערב. העובדה שסנקציות דיפלומטיות כבר הוחלו על לוב - השעייתה מהליגה הערבית היא דוגמה אחת - מעידה גם כן על מהירות וחריפות התגובה של הקהיל הבינלאומית. גם במקרה הזה, לא חזרת מדברייך. עתה, החלטת לעלות טענה חדשה ולא רלוונטית במיוחד. אינני יודע מיהם אותם "הם" וכלל לא ברור לי הכיצד העובדה שמבחינתך מדובר בארגונים לא לגיטימים מעידה על כך שהם לא מדווחים, ובצורה חריפה במיוחד, על הנעשה בלוב כיום ובעבר. אם מדובר בארגוני זכויות אדם בינלאומיים או מהקהילה הבינלאומית, היכן בדיוק נלקחה מישראל "הזכות להגנה עצמית". אינני יודע אם טרחת לקרוא אי אילו דו"חות שפורסמו בנוגע למצב בשטחי המחלוקת או בתוך תחומי ישראל, או אם אפילו טרחת לקרוא את אותו דו"ח גולדסטון שנוי במחלוקת, אך באף אחד מהדו"חות בהם אני נתקלתי נלקחה מישראל "הזכות להגנה עצמית". הזכות להגנה עצמית, על פי החוק הבינלאומי, איננה כוללת עבירות על אמנות עליה ישראל חתמה ועבירות על זכויות אדם בעיתות שלום ובעיתות מלחמה. אתה כמובן מוזמן להתווכח עם הנתונים והטיעונים המועלים באותם דו"חות - עד עתה לא עשית זאת, אלא פשוט הסתפקת בזריקת כמה שורות פופוליסטיות - ואתה גם יכול לטעון, בצדק רק יש לומר, שישראל זוכה להתייחסות מוגזמת מצד מספר ארגונים, ממשלתיים, לא ממשלתיים ובינלאומים, ושהסכסוך הישראלי-פלסטיני זוכה לתהודה מוגזמת בתקשורת הבינלאומית ולקיטוב ועניין רב מצד אנשים ברחבי העולם (אנטי ישראלים ופרו ישראלים אשר לרוב לא יתעסקו באותה מסירות בסכסוכים אחרים). אתה גם מוזמן להראות כיצד אנשים מסויימים, המובילים ארגונים כאלו ואחרים, מתנהלים בצורה לא הוגנת כלפי ישראל. אין זה אומר שאתה תהיה צודק בכל המקרים, אין זה אומר שהביקורת שלך תמיד תהיה הוגנת, אין זה אומר שאתה מסוגל לקרוא את המפה הבינלאומית בצורה מפוכחת, אין זה אומר שהינך מבין את דיני החוק הבינלאומי, ואין זה אומר שאתה מסוגל לקבל חוות דעת שונה (אשר דווקא לא רואה בפעולה X נגד ה"אוייב של מדינתך" צודקת, גם אם היא רואה את פעולה Y כפעולה הנכללת תחת החוק הבינלאומי). יחד עם זאת, למרבה הצער לא עשית דבר ממה שפירטתי בפסקה הקודמת שכן העדפת לשחרר מספר שורות פופוליסטיות ולא ליצוק תוכן בטענות שלך. לא רק זאת, ערבבת טיעון בטיעון (תגובתם של ארגוני זכויות אדם בפרט ושל השאר - "הרעש" עליו דיברת - בכלל לצד החלטתך שאותם ארגונים לא לגיטימים מכיוון שאין מסוגל להתמודד בצורה מלומדת - בדיוק כמו קדאפי אשר העמיד אותם תחת קשיים רבים, הוגו צ'אבס שסילק את נציגות HRW מארצו, רוסיה שדואגת להתעלל בהם פסיכולוגית ופיזית, וכו' - עם הביקורת שלהם על מדינתך. לא כל ביקורת על ישראל צודקת וראוייה להדגשה בדיוק כמו שלא כל ביקורת על פעולותיה של ישראל ראוייה להתעלמות מצידך רק מכיוון שאינך אוהב אותה. תפקידך לסנן את דברי הביקורת השונים אך גם להגיב להם בצורה מלומדת ורצינית.
למעשה זה שלילת הזכות להגנה עצמית. כי הם דורשים שצה"ל לא יעשה דבר למעשה. הרי אי אפשר למנוע פגיעה באזרחים.
רובין הוד, אתה עושה כאן טעות חמורה. להתווכח עם אלכס בדרך של היגיון והצגת עובדות זאת טעות. אין כאן דיון בכלל, כי אין שני צדדים שמתדיינים. יש צד אחד שמנסה להעביר נקודה ולהסביר אותה בצורה הגיונית, ויש את אלכס שזורק משפטים חלולים וחסרי היגיון באוויר. עדיף לך לנסות לנהל דיון עם שלט הרחוב הקרוב לביתך, בטח יש לו יותר אינטליגנציה. אתה יכול לכתוב עוד ועוד מגילות ולקבל עוד תגובות של ילד מפגר, באמת חבל על הזמן שלך.
נו גם זה משהו. אבל די מביך שעד לפני כמה ימים הוא היה אורח כבוד בכמה מדינות אירופה. ספק אבל אם זה יזיז לו. אחרי הכל כבר היו עליו סנקציות בעבר.
כי המערב אוהב דיקטטורים, זה חדש לך? כל ממשלות ארה"ב למניהם חיבקו אותם בגלל הנפט, וכנ"ל מדינות באירופה.
להזכיר לך איך ישראל חיבקה חשוד בעבירות מין(הדחת קטינה לזנות), סילביו ברלוסקוני? איך ישראל חיבקה את מובארק? ישראל לא שונה מכל שאר המדינות. היא בעד מי שיהיה בעדה.
