הליגה לנוער - 2015/16: מכבי חיפה אלופת המדינה לנוער

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by alexshw, Sep 15, 2015.

Page 14 of 33

  1. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    Joined:
    Aug 2, 2009
    Messages:
    11,089
    Likes Received:
    1,838
    מסכים עם מה שאמרו פה לגבי מחלקת הנוער. אין לנו מחלקת נוער ברמה של מכבי ת"א ומכבי חיפה. הנה, הרבה מאוד משחקני הנוער של מכבי ת"א מחזיקים קבוצה לא כזאת רעה בליגה הלאומית. אני ממש ממש בספק אם הנוער שלנו יוכל להחזיק ככה קבוצה בלאומית.

    לגבי השאלה ששאלת - אוכל להגיד מה אני חושב על המחלקה של באר שבע - שחקנים שעברו את גיל הבוגרים ולא נמצאים בתכניות המקצועיות של המאמן (תכניות מקצועיות אומרות שחקן 4 ברוטציה, לא מעבר) צריכים ללכת להשאלה. בלאומית, בתחתית על, מה זה משנה? העיקר קבוצה שתבטיח לו לשחק.

    אצלנו יש כרגע את אור חביביאן ודן ביטון. שני שחקנים שאין להם שום צ'אנס לקבל דקות בסגל המפוצץ שיש לנו. בתחילת העונה ביטון קיבל קצת בגלל הפציעות, אבל עכשיו? כלום. ובכל זאת, הם נשארו בסגל. למה? זה בדיוק הגיל להתחשל ולצבור נסיון, אז למה?
    ועד שכבר הוציאו מישהו להשאלה (רז רחמים) הוציאו אותו לאשקלון מהלאומית שםם הוא שוער שני. ועוד רז היה יכול לשחק כחריג גיל בנוער. אז .. למה?

    זאת למשל דוגמא ל"ככה לא עושיםם את זה נכון".
     
    Nave, Feb 23, 2016
    #196

  2. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,108
    Likes Received:
    6,560
    הפסקה הראשונה מצדיקה את מה שאני אומר. שחקנים של מכבי ת״א מבוקשים להרכב בקבוצות אמצע ומעלה(מרגוליס וברק לוי לדעתי היו בטוחים שהם מגיעים לקבוצת אמצע שתעשה עונה שקטה- היה להם ביקוש בעוד קבוצות). שחקנים של ב״ש מוצאים עצמם או בספסל של קבוצות ליגת על(כמו אבו לאבן) או לא בליגה העליונה.
    עכשיו כאוהד מכבי נתניה אני רוצה לתת לך זווית אחרת כקבוצה שבדרך כלל משאילה לליגות לאומית ומטה ומאבדת ככה הרבה שחקנים שעם טיפול שונה היו יכולים להגיע הרבה יותר רחוק. אתה לוקח בחור צעיר בן 18-19 או אפילו 20(שבדרך כלל אפילו לא עבר התחשלות בצבא- בעיני הגוף מספר אחת בארץ בלהפוך ילדים לגברים), לוקח אותו ממועדון חם עם מתקנים הכי טובים בארץ כמו מכבי נתניה וזורק אותו למקום שכונתי, עם מתקנים גרועים, עם רמה נמוכה- בתקופה שבה שחקנים בכל העולם עושים את קפיצת המדרגה. לא בטוח שזה טוב, למרות שאני מקבל את הטענה שאין תחליף לדקות משחק. כפי שאמרת- ברגע שרז רחמים יושב על ספסל בקבוצה בלאומית לא עשית בזה כלום! פשוט כלום! עדיף שיתאמן ליד גורש ושברדה ובוזגלו יבעטו לו באימון ולא שחקנים ברמה נמוכה בהרבה.

    אני רוצה להתעכב על מרגוליס. הבחור הזה עילוי. הוא מהיר, הוא חזק. יש לו שני שערי שדה בליגה העונה- אחד מעיד על טכניקה טובה וקור רוח מול השער ואחד מעיד על משחק ראש לא רע בכלל. בקיצור- שחקן אולטימטיבי גם לאגף וגם לחלוץ מרכזי. אם היה את ערן לוי לדעתי הוא גם היה מנצל את היכולת שלו לרוץ לעומק(כפי שהיה בגביע הטוטו מול בית״ר כשהקבוצה עוד תפקדה וטל איילה היה מכניס לו כדורי עומק גאוניים). ממה שהבנתי ממשתמש כאן מדובר בבחור רגיש ולא מספיק חזק מנטלית. הבחור כבר חודשים לא מתפקד בקבוצה שהוא רמה מעל כולם. לדעתי הוא הלך העונה כמה צעדים טובים לאחור. במכבי ת״א לדעתי הוא היה יכול לפרוץ העונה. בעיני אין להם שחקן עם היכולות והנתונים שלו. אולי חוץ מטל בן חיים. לא רואה שם עוד אחד כזה, בקיצור- פספוס של כל הצדדים.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Last edited: Feb 23, 2016
    עידן444, Feb 23, 2016
    #197
    orimor2212 and amn like this.

  3. סגול בדם Member

    Joined:
    Jan 23, 2013
    Messages:
    1,577
    Likes Received:
    359
    צחי טיאר ימונה למנהל המקצועי של מחלקת הנוער של בית"ר ומאמן הנוער.
    מרחם על הילדים ועובדי המחלקה שיצטרכו לעבוד עם האיש המגעיל הזה.
    אלי טביב?????
    תודה רבה , עשית היום מעשה בהכח לא ישכחו לך הרבה שנים
     
    סגול בדם, Feb 27, 2016
    #198
    Drama2 likes this.

  4. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,287
    Likes Received:
    7,214
    התופעה הזאת של משה פרימו היא לא תיאמן. באיזה קטע הוא צועק למאמן באמצע שידור ומעיר לו?? לאסמסים כבר התרגלנו (מדהים שהוא באמת חושב שאין עם זה שום בעיה) אבל נראה שהוא פשוט עושה בכוונה ומותח את הגבול.

    אני מופתע לטובה מהרבה שחקנים של מכבי חיפה.
     
    VAR, Mar 12, 2016
    #199

  5. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    עופר ארדי, זנטי ועוואד נהדרים
    שי בן דוד ופיטר אליאס חלשים
    מווייסמן אני לא מתלהב, הוא צריך להגיע ל-5 מצבים טובים כדי להבקיע גול אחד.
     
    קשר שמאלי, Mar 12, 2016
    #200

  6. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    Joined:
    Aug 2, 2009
    Messages:
    11,089
    Likes Received:
    1,838
    פרימו נהדר בעמדת השדר, לא כפרשן במשחקים. עזורי לא נמצא היום (מחלטר בנשים) אז חבל שלא הביאו את עומרי אפק.

    ניצחון סופר משכנע של מכבי חיפה על מכבי ת"א. 6 נקודות פער כש30 בקופה.

    ק"ש וב"ש נפרדו בתיקו 0.
     
    Nave, Mar 12, 2016
    #201

  7. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,287
    Likes Received:
    7,214
    פרימו נהדר אולי רק כשהוא ישן. מישהו צריך להכניס לו יד לגרון ולקרוע לו את מיתרי הקול. אם לא אז גם המתת חסד היא אופציה.
     
    VAR, Mar 12, 2016
    #202
    לא חשוב likes this.

  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,738
    Likes Received:
    14,890
    Gender:
    Male
    לא יודע אם הליצנות של פרימו יותר גרועה מהנפיחות של עזורי. את אפק אני מעדיף על שניהם כמובן.
     
    DRORIKO, Mar 12, 2016
    #203

  9. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,452
    Likes Received:
    5,670
    דאבל של חיפה על מכבי העונה אחרי ה3-2 ברמלה בסיבוב הראשון.הפער בין חיפה לליגה הוא עצום ואם לא התקופה אחרי הטורניר בארה"ב (שחיפה זכתה אחרי שניצחה את טוטנהאם בגמר) שבאופן מסורתי היא חוזרת ממנה ונופלת ב2-3 משחקים הפער היה נשאר גבוה מאוד. לדעתי הפער השנה כבר היה דו ספרתי וירד לנקודה.

    Sent from my LG-H815 using Tapatalk
     
    הרצליה עד המוות, Mar 12, 2016
    #204

  10. לא חשוב Member

    Joined:
    Sep 19, 2015
    Messages:
    83
    Likes Received:
    31
    Gender:
    Male
    זיו אריה נראה קצת לא מחובר בראיון בסוף המשחק "שלטנו, 80-20 אחזקת כדור, בין 3 המשחקים הטובים שלנו "
    הזוי או שזה רק אני?
     
    לא חשוב, Mar 12, 2016
    #205

  11. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    חצי סגל של מכבי, שגם ככה שלחה את הכישרונות לרמלה, עם נבחרת הנערים, גם לחיפה כמות נכבדת, ומקיימים את המשחק.
    בפועל שיחקו במכבי שחקנים שלא ממש בונים עליהם לשום דבר, ובחיפה פתח שון וייסמן, שאני די בטוח ששיחק נגד מרגוליס (3 עונות בבוגרים) בנוער ואם כבר אז צריך לשחק בליגת הותיקים של קבוצות הנוער.

    הליגה הזו היא בדיחה, חייבים לעשות עם זה משהו. נגיד שחקן ששיחק חמישה משחקי בוגרים ומעלה לא יוכל לחזור לנוער.
     
    orimor2212, Mar 12, 2016
    #206

  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,607
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    אני נגד דברים כאלה. מה שחשוב זה לאסור על שיתוף חריגי גיל.
    ביתר עניינים צריך שלמועדון יהיה את החופש להחליט מה לעשות עם השחקנים.
     
    alexshw, Mar 12, 2016
    #207

  13. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,452
    Likes Received:
    5,670
    מאיפה פלטת את השטות הזאת? חצי סגל של מכבי נמצא עם נבחרת הנערים א'? (עצם המשפט שחצי סגל של הנוער של מכבי עם נבחרת נערים א' כבר מעורר תמיהה)

    השחקנים של קבוצת נערים א' של מכבי שנמצאים בטורניר: חן עוזרי השוער (מין הסתם לא משחק בנוער שם יש את חביב אוחיון, גם הוא לא שוער שני. פשוט שוער נערים א'), ירין שרעבי, נתנאל פרץ, נועם כהן ועדן קראצב - לכולם ביחד משחק משחק נוער אחד וחצי בכל העונה - והיחיד שבאמת משחק בנוער ונמצא בתחרות הזאת זה איילון. כל השאר הם שחקני נערים א', לא נוער ורובם לא קרובים לזה.

    מכבי שיחקה היום עם ההרכב החזק ביותר שלה למעט איילון שגם הוא לא שחקן הרכב קבוע ונמצא בטורניר של נערים א'. רק לשם השוואה ההבדל היחיד מהמשחק הליגה הקודם נגד נס ציונה (לפני שבועיים, די הרבה לפני טורניר העילית של נערים א...) זה איילון שפתח ועדן שנכנס כמחליף.

    אתה פולט דברים חסרי ביסוס כ"עובדה". וזאת לא פעם ראשונה.
     
    הרצליה עד המוות, Mar 12, 2016
    #208
    Bluekipper, oranfu and קשר שמאלי like this.

  14. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    אני לא אוהד גדול של הליגה לנוער אלא בעיקר מתעדכן בתוצאות והיום יצא לי לראות חלקים מהמשחק. הצגה גדולה של מכבי חיפה שלא ספרה את מכבי חוץ מהאיום בפתיחת המשחק, יש שם כישרון עצום בחלק הקדמי ודווקא שון וייסמן שהיה בבוגרים כבר נראה לי הרבה פחות מעניין אבל ברור שיש הבדל גדול בין להיות המלך בליגה לנוער לבין להפוך לסקורר אמיתי בקבוצה הבוגרת. כמה שבמכבי חיפה היו חולמים על 3:0 כזה בקבוצת הבוגרים. אני מעיף מבט על הטבלה ורואה שמכבי כבשה רק 21 שערים עד עכשיו - מאזן עלוב לכל הדעות גם אם נוציא לרגע מהמשוואה את המשחק הזה.

    - בזמנו אלי טביב הרס את הנוער של הפועל והנה ראיתי שבית"ר עומדת לרדת ליגה. כנראה שלא כל מה שהוא נוגע בו הופך לזהב, לא תמיד.
    - הפועל פתחה את העונה בנוער בכושר מצוין ממה ששמתי לב אבל היום היא מדורגת רק במקום השמיני באמצע שום-מקום. אבל האמת, הלוואי ככה גם בקבוצה הבוגרת ספציפית העונה.
     
    Raulito, Mar 12, 2016
    #209

  15. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,452
    Likes Received:
    5,670
    ההתנהלות של מכבי בשנים האחרונות בכל הנוגע לשחקנים המובילים שלה במחלקות הנוער לא טובה, וזה חבל כי בבחינת אימונים או מאמנים או צוות מקצועי התנאים שם נהדרים.

    ציטטתי את מה שרשמת כי זה בהמשך למה שכבר הסברתי לאורימור (שכמובן טען ל"שנתון לא טוב") בזה ששני מלכי השערים של מכבי בשנה שעברה (בנערים א'), רוי רונן ועומר לקאו עזבו הקיץ את הקבוצה ולא המשיכו לנוער (רונן להפועל, לקאו לק"ש). מה שקצת יכול לתת הסבר לכמות השערים הנמוכה ולמעשה החלוץ היחיד שבאמת מסוגל להבקיע הוא בכלל מנערים א' (איילון, שלבטח בשנה הבאה יתן מספרים טובים יותר).

    שני השחקנים המובילים של מכבי בנערים ג' השנה עזבו לטובת הפועל (אושר דוידה בינואר השנה, טל בנימין בקיץ), דיברתי כבר די רבות בשנה שעברה על גיא דהן מלך השערים של נערים ב' של מכבי שעזב באמצע העונה למכבי חיפה. כמובן אפשר להמשיך ולדבר על רז יצחק וכו'...

    אני מאוד מעריך את ניר לוין אבל הצורה שבה הוא נוקט הוא לפעמים נוקשה מדי. הגישה של "מי שלא רוצה להיות במכבי שילך" כביכול יכולה להשמע מוצדקת אבל שאתה מגיע בטון כזה להורים של שחקנים מאוד מוכשרים שברב המקרים (בידיעה) רק רוצים לדעת מה הכיוון ולא בהכרח באים בגישה קרבית של או שחותמים על חוזה או שאנחנו מוציאים את הילד פשוט, פשוט גורמת מידית לאנטי. המעבר האחרון בנערים ג' של שחקן שהיה המוביל במכבי להפועל היה מיותר לחלוטין כי הוא לא באמת חשב בכיוון הזה ודווקא שיחת הבהרה בטונים צורמים שלוין עשה להוריו (שיחה שהוא יזם) היא זו שגרמה לשינוי כיוון כזה.

    נערים א' של השנה (עדן, איילון) זה השנתון הטוב ביותר במחלקה. אם גם שחקנים כאלה יברחו להם לפחות בתחום הנוער מכבי תהיה בבעיה. ושוב, חבל, כי מבחינת תנאי עבודה המקום הוא ללא ספק הטוב בארץ .
     
    הרצליה עד המוות, Mar 12, 2016
    #210
    DRORIKO likes this.
Page 14 of 33