הישראליות באירופה 10/11- 2:2 להפועל ת"א בליון

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏22/6/10.

  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    מה שלדעתי יקרה זה שימשכו את זה ובסוף פ.ס.ז' יקבלו הרחקה מאירופה מהשנה הבאה לכמה שנים.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,627
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    באופ"א הוכיחו כבר שאפשר להרחיק קבוצה גם 16 שנים אחרי המעשה.
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

    ואף אחד לא אומר שבכלל יוכיחו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/9/10
  3. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    במידה והפועל שוב לוקחת אליפות היא כמובן מדורגת בכל השלבים במוקדמות בשנה הבאה
    במידה ומכבי חיפה תיקח אליפות היא תהיה מדורגת בסיבובים 2 ו-3, אבל בפלייאוף לא תהיה מדורגת.
    במידה ומכבי ת"א תיקח אליפות היא תהיה מדורגת בסיבוב שני בוודאות, בסיבובים 3 ו-4 לא תהיה מדורגת (אלא אם יקרו ניסים, עדיין מכבי השנה קפצה ל-5.700 מה-0 שהיה לה אחרי שאיבדה הכל, אבל זה עדיין לא מספיק לדירוג ודאי בסיבוב 3)
    כל קבוצה אחרת שתיקח פה אליפות תהיה מדורגת בסיבוב שני, אבל בסיבובים 3 ו-4 לא יהיו מדורגים בוודאות.

    נ.ב. אלכס אני יודע שאתה אוהב להתווכח ולעשות דיון מכל דבר, אז כן, בדקתי את זה עבור כל קבוצה וכלל הליגות באירופה במידה וקבוצות כאלה ואחרות לוקחות אליפות וכן נוכח המצב בטבלאות עכשיו אפילו שחלק לקראת סיום וחלק רק בהתחלה, אז אנא ממך, קבל זאת כעובדה מוגמרת. תודה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/9/10
  4. ARSI Member

    הצטרף ב:
    ‏2/8/05
    הודעות:
    3,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כדאי לשנות את השם של הדיון ל"ישראלית באירופה". הפועל בהחלט ראוייה לתואר הזה, לבד מעל כולם.
     
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    ברור היא היחידה שאי פעם הצליחה באירופה ומעולם לא היו לה כשלונות בהעפלה לשלבים מתקדמים/שלבי בתים לא? (סטומגורדסט, שטורם גראץ, גאזיאנטפספור, סנט אטיין...) היא היחידה שאי פעם הגיעה לבתים של הצ'מפיונס (לא חיפה ב-2003, 2010 ומכבי ב-2005) והיא היחידה שהגיע הכי רחוק לא? (לא חיפה ברבע גמר מחזיקות ב-99 ושמינית גמר מחזיקת ב-94)...רק הפועל. עם כל הכבוד להפועל, זה שהיא בצ'מפיונס עשו את זה לפניה בדרך יותר קשה וגם יעשו את זה אחריה. ועם כל הכבוד, פרט לרבע גמר אופ"א, אני לא זוכר אותה עושה הצלחה מרהיבה (להיות ב-32 האחרונות בגביע אופ"א/ליגה אירופאית זה לא הישג עצום עם כל הכבוד גם אם סיימו כראש בית עם המבורג, ראפיד וינה וסלטיק). זה הישג לגיטימי אבל לא כזה שצריך לצאת מגדרו...בוא לא נשכח איך הפועל בליגת האלופות, קיזוז בליגת לוזון, אי התייחסות לסה"F נצחונות אלא למאזן שערים, ושיטתו של מישל פלאטיני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/9/10
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,627
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    פ.ס.ז' נוקתה מכל החשדות.
     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    יופי, גם ככה אם היינו נכנסים עכשיו לאירופה ליג זה היה סתם מסית אותנו מהמטרה העיקרית אליפות...לאירופה צריך להתייחס מהשנה הבאה אם ניקח אליפות, ובמידה ואכן ניקח, המטרה הראשונה צריכה להיות להגיע לשלב הפלייאוף, כי אז אם נפסיד מובטח לנו בוודאות שלב הבתים של הליגה האירופאית (גם ככה אם נגיע לשלב הפלייאוף נעשה את אותו ניקוד של השנה ונעלה את הניקוד של עצמנו) ויש מצב גדול שמכבי תפסיד לקבוןצה שהיא ברמתה אם לא יותר טובה ממנה, גם אם היא לא מגיעה מליגה אנגלית/ספרדית/גרמנית/איטלקית, ואם מכבי תנצח זה בוסט עוד יותר גדול אבל מה שכן הגעה לשלב הפלייאוף מבטיחה למי שמגיע אליו 3 מיליון יורו...
     
  8. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    13,024
    לייקים שהתקבלו:
    5,809
    החזרתה של מכבי לליגה האירופאית במקום פ.ס.ז זה אחד הדברים ההזויים ששמעתי עליהם.
    אפילו אם היו מוצאים את הקבוצה הצרפתית אשמה, הרי שהקבוצה מולה היא הוגרלה בסיבוב הנוכחי תעלה בניצחון טכני. הם לא יכולים לעקב את כל הטורניר בארגון צמד משחקים מול מכבי, עדיף והגיוני להעלות את הקבוצה היריבה טכני.
     
  9. alon159 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/10/07
    הודעות:
    100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הווארד ווב (האנגלי ששפט בגמר המונדיאל וגמר הצ'מפיונס האחרונים) ישפוט ביום רביעי במשחק של הפועל מול ליון.
     
  10. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    ואיזה מסכנות הקבוצות ...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/9/10
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    למה? השיפוט שלו בגמר הצ'מפיונס במדריד היה אחד הטובים שאני זוכר...
     
  12. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    היוצא מן הכלל אינו מעיד על הכלל, אוברייטד.
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,627
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    כתובית MISSES NEXT MATCH הולכת לעבוד שעות נוספות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
  14. Number 8 Member

    הצטרף ב:
    ‏19/2/07
    הודעות:
    9,977
    לייקים שהתקבלו:
    1
    דווקא במונדיאל ובמשחקים ששפט באירופה הוא היה די טוב, אבל משום מה באנגליה הוא חרא של שופט.
    אולי זה כמו שקבוצות בישראל משחקות באירופה ומנצחות ואז מגיעות לליגה הישראלית ומפסידות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏28/9/10
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    http://img718.imageshack.us/img718/5917/70259104.Xxx הפועל ת"א - אולימפיק ליון http://www.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/5312.Xxx

    יישפוט: הווארד ווב(אנגליה);

    דווקא כשהיא בתקופה מחורבת בה בעיות יש לא רק מאחורי הקלעים אלא גם ביכולת על כר הדשא שמתחת לכל ביקורת, הפועל ת"א רוצה להתעלות וחולמת על נקודות ראשונות או לפחות על שער זכות, כשתארח את ליון הצרפתית במשחק הראשון הביתי הראשון שלה איי-פעם, שייערך בבית(תרתי משמע) באיצטדיון בלומפילד. גם ליון נמצאת בכושר מזעזע והיא תגיעה ארצה ללא ליסאנדרו לופז וכריס.

    http://11gunners.com/wp-content/uploads/2009/08/gun__1219930181_champions_league_beams.Xxx

    אולי החיכוכים בהנהלה הסתיימו, אך הברדק על כר הדשא נמצא בעיצומו. הפועל מתקשה להתרומם מהקרשים בינתיים וביום שבת היא הובסה 4:2 בביתה מול ק"ש, כאשר לראשונה בעידן גוטמן היא סופגת רביעייה אחרי משחק הגנה מביש של כולם ללא יוצא מן-הכלל. אחרי ארבעה מחזורים הפועל מדורגת במקום השמיני עם ארבע נקודות בלבד ופער גדול מהמקום הראשון. אין ספק שלא כך רצתה הפועל להתייצב למשחק הבית הראשון שלה בהיסטוריה בליגת האלופות נגד ליון. האוהדים זועמים על השחקנים וגוטמן גם לא נשאר נקי כשקיבל מסר מההנהלה - אתה רך מידי עם השחקנים, תתעורר. נקודת האור הבודדה בהפועל היא כושרו של איתי שכטר שכבש צמד ונראה חד מאוד.

    הצעד הראשון בו ינקוט גוטמן כדי לאזן מעט את הקבוצה שלו הוא שינוי קו ההגנה. הקפטן וואליד באדיר, שלא שיחק בשני המשחקים האחרונים(ישב על הספסל נגד בנפיקה בליגת האלופות ומול ק"ש), ישוב להרכב על חשבונו של ביוואן פרנסמן. דני בונדר שדווקא הראה יציבות מול בנפיקה ובכל-זאת לא שיחק בשבת, יחליף את עומרי קנדה. גוטמן צפוי לשחק במערך פחות הרפתקני. יוסי שיבחון יירד לספסל ויפנה את מקומו לרומאן רוקי(שי אבוטבול עדיין לא נספר ברוטצייה) וערן זהבי יחזור לעמדתו כקשר התקפי.

    לפחות במסיבת העיתונאים, גוטמן נראה מאוד מרוצה, בטוח בו ובשחקנים שלו. "עברנו שבוע לא פשוט אבל השארנו את הכל מאחור, נחזור להתעסק כעת רק בכדורגל", הבטיח. "בלומפילד ילבש חג מחר וזה מרגש אותנו. אני גאה להוליך את הפועל ת"א במשחק הבית הראשון שלה בליגת האלופות ובמגרש הביתי, כמו שכל האוהדים רצו, ואנחנו גאים לארח את ליון שאת ההיסטוריה שלה כולם מכירים. נצטרך להיות בשיאנו כדי להוציא נקודות. זה המשחק שיכול להחזיר לנו את האנרגיות".

    http://mscwbe.wcdn.co.il/w/18-272/807974-18.Xxx
    הפועל מפסידה לבנפיקה במחזור הראשון. האדומים שבכושר נוראי יקוו לשחק טוב יותר במשחק בית ראשון שלהם במפעל איי-פעם.

    הפועל ת"א - הרכב משוער: אניימה; בונדר, באדיר, דה-סילבה, בן-דיין; ידין, רוקי, זהבי, ורמוט; שכטר ובן-סהר

    גם ליון בצרות צרורות, טוב ששאלתם. הקבוצה של קלוד פואל המשיך את פתיחת העונה האיומה שלה בליגה הצרפתית כאשר הפסידה 1:0 בבית לסנט.אטיין בדרבי מספר 100. היה זה הפסד הליגה הרביעי של ליון והליגה נמצאת רק במחזור השביעי. ליון רשמה את פתיחת העונה הגרועה ביותר שלה מאז 1992 והיא מדורגת לפני אחרונה בטבלה עם חמש נקודות בלבד. קלוד פואל מתחיל להרגיש את הלחץ כאשר נשיא הקבוצה כבר רמז שנושא הפיצויים השמנים למאמן לא יהיה בעייה במידה והתוצאות ימשיכו לאכזב. לפואל יש חודש בידיוק להוציא את הקבוצה מהבות.

    למעשה, הסיבה היחידה שפואל עדיין נותר מאמנה של ליון היא ההערכה שיש כלפיו בשל העובדה שהוא המאמן הראשון בהיסטוריה של המועדון שהצליח לחצות את רף רבע גמר ליגת האלופות ולהביא את הקבוצה לחצי הגמר. בצ'מפיונס כזכור ליון פתחה לא רע את העונה עם ניצחון 1:0 בבית על שאלקה, ובקבוצה יודעים שניצחון גם בישראל יכול למזער נזקים. הקשר האחורי ז'רמי טולאלאן אמר בעניין - "אנחנו מסתכלים על הטבלה ומאוכזבים, אבל אי-אפשר להחזיר אחורה את הגלגל. הדבר הכי טוב שאנחנו יכולים לעשות במצב הנוכחי שלנו הוא פשוט לנצח".

    תקוותיו של המאמן קלוד פואל לא נענו וליון תחסר שני שחקנים מאוד מרכזיים אצלה - הבלם (והקפטן) המצויין כריס והחלוץ ליסאנדרו לופז(פציעתו החמירה בימים האחרונים) עדיין פצועים ולא טסו עם הקבוצה לישראל, כמו גם הקשר סזאר דלגאדו. גם אדרסון וז'אן מאקון(ההוא שתקע את הכדור בחיבורים של קסיאס בשמינית הגמר בשנה שעברה) נותו מחוץ לסגל אך הם לא היו בתמונת ההרכב. גומיס הוא זה שיחליף בהתקפה את ליסאנדרו לופז ויצא לו כבר לחשוב שער מרהיב נגד הפועל במספרת. ארבעה שחקנים צעירים שלא מרבים להימנות עם סגל השחקנים, צורפו לנסיעה במקומם.

    ליון - הרכב משוער: לוריס; רבייר, דיאקטה, לוברן, עלי סיסוקו; טולאלאן, קאלסטרום, באסטוס, גורקוף; גומיס ובריאן

    http://mscwbe.wcdn.co.il/w/w-248/741704-18.Xxx
    ליסאנדרו לופז עדיין פצוע ולא טס למשחק. ליון המקרטעת תיאלץ להסתדר בלעדיו וללא מספר שחקנים נוספים.

    הרקורד של הפועל מול הקבוצות הצרפתיות: דווקא במשחקי הבית הפועל לא מצליחה נגד קבוצות צרפתיות - האדומים רשמו שני הפסדים ביתיים לראן(2:0) בגביע האינטרטוטו ב-1996 ולסנט-אטיין לפני שנתיים במוקדמות גביע אופ"א(2:1) כשמהארן לאלא כובש לזכות הפועל את השער המצמק. מנגד, בעונת 07\2006 הפועל יצאה לפארק דה-פראנס למשחק חוץ נגד פאריס סן ז'רמן במסגרת שלב הבתים של גביע אופ"א והדהימה את הקבוצה הביתית עם ניצחון 4:2. סלים טועמה היה כוכב המשחק כשכבש צמד מהיר. הצרפתים השוו אך לפני ההפסקה באדיר החזיר את היתרון עם נגיחה. בדקה ה-53 אליניב ברדה סגר עניין אחרי מהלך התקפי משובח ובישול של טועמה. חוץ מטועמה ובאדיר שעדיין בהפועל, גם דני בונדר, גילי ורמוט ושי אבוטבול(פתח בהרכב באותו משחק) הם שרידים מאותו משחק באוקטובר 2006.

    http://img178.imageshack.us/img178/3351/749m.Xxx
    טועמה חוגג עם חבריו בערב הענק ההוא בפאריז.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/9/10