הישראליות באירופה 09/10: כל הנציגות הודחו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עומר, Jun 23, 2009.

  1. ofiry15 Member

    Joined:
    Sep 9, 2008
    Messages:
    135
    Likes Received:
    0
    אני אומר שתיהיה לנו כול 2-3 עונות נציגה בליגת האלופות עם ההגרלה תמשך ככה. לא כול עונה, וזה בתנאי שנשמור על הרמה שיש לנו כיום בכדורגל ולא נרד ממנה. עם נחזור לרמה שהליגה היתה בשנים 1999-2002 אז בכלל ניהיה כולה עונה או שתיים.

    ואני מזלזל בזלצבורג כמו שמזלזלים בראפיד וינה אחרי הנצחונות שלנו עליה, שמעתי הרבה תגובות של היא לא קבוצה מה אתה מתלהבים, "זה כמו לנצח את אחי נצרת" אז סבבה גם זלצבורג לא קבוצה, אין הבדל בין מקום 1 ל-2 באוסטריה.
     
  2. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    שטורם גראץ,זלצבורג,וינה,סלטיק,אוקזר ועוד הרבה קבוצות תמיד היו יותר טובות מהישראליות אבל החוכמה היא לנצח קבוצות כאלה

    זלצבורג פאוק וגראץ קבוצות שנחשבו לטובות יותר ממכבי חיפה ומכבי תל אביב ובכל זאת הם עלו,ברור שזה גם המון תלוי בהגרלה עצמה כי אתם קיבלתם את בארסה אחרי ויסלה,אבל עם כל הכבוד ויסלה וקופנהאגן הם קבוצות שיכלתם לעבור בימים טובים שלכם,זה לא היה הר גדול מידי לכבוש.

    וסתם קצת בלי קשר,בחתימה שלך,השני משמאל זה שון גואטייר?
     
  3. אפי 19 Member

    Joined:
    Sep 4, 2009
    Messages:
    108
    Likes Received:
    0
    Nigel de Jong, אני לא מסכים איתך, ביתר היתה איכותית יותר מויסלה קארקוב ווקופנהאגן, שהם קבוצות לא יותר טובות מזלצבורג או אפילו מראפיד וינה.
    בית''ר הפסידה לויסלה קארקוב רק בגלל יצחק שום( לדעתי מאמן עלוב),
    ההכנה של בית''ר למשחק היתה גרועה, גם במובן הטקטי ובעיקר המנטאלי.
    אם מאמן טוב בית''ר היתה עוברת את ויסלה קארקוב וקופנהאגן, שהם כמו שאמרתי קבוצות בינוניות.
     
    Last edited: Dec 10, 2009
  4. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,928
    Likes Received:
    3,577
    בכלל, זאת מחלה איומה בישראל שבאירופה אם אתה מנצח קבוצה היא קבוצה פח ואם אתה מפסיד לקבוצה אז היא קבוצה אירופאית וכאן זה שכונה.
     
  5. ofiry15 Member

    Joined:
    Sep 9, 2008
    Messages:
    135
    Likes Received:
    0
    אחרי שאתה מפסיד לקבוצה 5-0 אי אפשר להגיד שאתה יותר איכותי מהם ורק בגלל הכנה לקויה הפסדת בצורה כזאת. להפסיד 1-0 ו 2-0 זה עוד מתקבל אבל 5 זה עולם אחר 5 זה תבוסה לא משנה מה.
     
  6. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    מכבי חיפה הפסידה לקריית גת 4-0 בעונה שקריית גת ירדה ליגה והיא הייתה בצמרת,מה זה אומר?קריית גת יותר איכותית?זה כדורגל,הכל יכול להיות בכדורגל.
    למרות זאת אני מסכים איתך,ויסלה יותר איכותית מבית"ר,יותר מנוסה באירופה והיו לה שחקנים יותר טובים לטעמי.
     
  7. אפי 19 Member

    Joined:
    Sep 4, 2009
    Messages:
    108
    Likes Received:
    0
    ראיתי מכבי חיפה אקטובה? במחצית הראשונה אקטובה עשתה למכבי חיפה את מה שויסלה קארקוב עשתה לבית''ר, שחקני בית''ר לא הגיעו למשחק בפולין, רעדו להם הרגליים, הם לא נלחמו, לא היו מוכנים טקטית ולא מנטאלית,
    וזה דבר ידוע אצל הקבוצות של יצחק שום, שהוא מאמן מיושן ועלוב שמיוחצן על ידי התקשורת. מספיק לראות את בית''ר העונה, מי שיגיד שלבית''ר יש מאמן העונה, לא מבין בכדורגל.
     
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    לדעתי קופנהאגן הייתה איכותית יותר(עונה לפני כן הם שיחקו בליגת האלופות והדיחו את אייאקס וניצחו את יונייטד) עם שחקנים מצוינים כמו גרונקיאר, האטצ'ינסון, אלבאק( http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx ) ועוד.
    וההכנה למשחק נגד הדנים הייתה טובה וראינו תוצאות לאחר ששיחקנו מצוין בשני המשחקים.
    מול ויסלה קראקוב זה היה מחדל ענקי כי היה את אחד הסגלים הטובים ביותר בבית"ר י-ם אי פעם ובמשחק בפולין עשינו במכנסיים וההכנה למשחק הזה הייתה פשוט מביישת ובזה בית"ר שונה ורחוקה שנות אור מהפועל ת"א ומכבי חיפה שהיו פועלות אחרת.
    ועדיין הם נתנו לנו 5 כך שקשה לי לקבוע אם בית"ר היו איכותיים יותר.

    האחד והיחיד..
     
  9. אלי מתחן Member

    Joined:
    Dec 8, 2003
    Messages:
    13,335
    Likes Received:
    316
    ממש לא. ויסלה הייתה אחת הקבוצות היותר טובות שיצא לי לראות, הרבה יותר טובה מקופנהאגן, מאלמו רוזנבורג והשאר. זה שבית"ר הצליחה לנצח אותה בטדי זה היה הישג לא רע בכלל. כמובן ש5-0 זה לא הבדלי הרמות. כבר בטדי ראית קבוצה מסוגדרת, שיכולה ללחוץ, עם שחקנים מהירים וטכניים והכי חשוב בעלת כושר גופני מעולה. האמת שהסקנדינביות והאוסטריות שפגשנו פה בכלל לא הרשימו אותי, אולי רק על הנייר יותר טובות מהישראליות.

    לא התכוונתי שבית"ר לא הייתה קרובה להעפיל, אבל אפילו אם היא הייתה מעפילה לא הייתה לה מספיק איכות בשביל להגיע לאיזשהו מקום, בטוח לא בבית כזה...
     
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,641
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    בשתי העונות האחרונות, בית"ר היא הקבוצה היחידה שויסלה עברה.
    אז אולי מול ברסה וטוטנהאם, זה באמת שלא כישלון לעוף, אבל מול אלופת אסטוניה זה כן.
    זלצבורג היא כמה דרגות מעלויסלה, שתקציבה היה כמו התקציב של מכבי חיפה בערך, שזה פי 3 פחות מבית"ר. בסך הכל לא היו שם שחקניןם מדהימים.
    בית"ר שוב הוכיחה אז עד כמה היא קבוצה אסיאתית.
    מקווה שגם בשנים הבאות לא יתנו לה לשחק באירופה.
     
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,641
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    שום, זה הבעיה האחרונה של בית"ר.
    המצב של בית"ר לא מפאשר שום תזוזה משמעותית בנוגע לחיזוק הסגל, שותיקים שלה השיגו הכל בכדורגל ועושים טובה שמשחקים, יצחקי וברוכיאן שבעים או פצועים. הם עדיין חולמים מצד אחד על אירופה, מצד שני איך לאל עבוד קשה.
     
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,672
    Likes Received:
    5,246
    אין לי שמץ של מושג מה קרה בקיץ האחרון. יכול להיות שוויסלה פשוט עברה שינויים ונחלשה. אבל הקבוצה שראיתי בעונה שעברה מאוד מצאה חן בעיניי.
     
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,641
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    אם תלך לאתר אופ"א ותסתכל במוקדמות סיבוב שני, מה היה הרכב ויסלה, תראה לא מעט שמות מוכרים: האחים ברוז'ק, קנטורו, לובודז'ינסקי ועוד.
    אפשר להשוות בקלות להרכב שהביס את בית"ר, לדעתי תמצא שההרכב דומה.
     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,672
    Likes Received:
    5,246
    אני לא אטרח, מהסיבה הפשוטה שקבוצה אינה רק שמות שחקניה. יהיו שיגידו שגם ההרכב של בית"ר לא השתנה בצורה כל כך רצינית בהשוואה למה שהיה שם לפני שנה או שנתיים. והנה, לך תשווה בין מה שהיה שם בעבר לעכשיו.
     
  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,641
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    לא השתנה? השחקנים הכי משמעותיים שלהם עזבו אותם.