הישראליות באירופה: המבט ל15/16

ולפני 60 שנה הונגריה הייתה הנבחרת הטובה בעולם ןלפני 20 שנים בולגריה הגיעה לחצי גמר מונדיאל.
מה זה רלוונטי להיום. זה טוב לחובבי הסטוריה(כמוני מודה בזה), אבל לא רלוונטי ליחסי הכוחות היום.
אני עוקב אחרי גביעי אירופה. הקבוצות שלהן נראות בושה והליגה שלנו יותר טובה, לפחות ברמת הקבוצות הגדולות.

 

מהמעט שראיתי ושמעתי, לא מדובר ביריבות קשות, וזה בלשון המעטה.

יפה שניצחו, אבל לפחות במקרה של הפועל, אני מבין שהקבוצה נראתה לא טוב.

 

היריבה של מכבי היא אולי הכי טובה שהיה אפשר לקבל אבל לא קבוצה כזו טובה. צריך לצפות ממכבי לעבור אותה.
היריבה של הפועל היא בכלל בדיחה, גם בליגה הבולגרית, שכפי שציינו, היא בירידה, היא סיימה במקום השביעי.

אגב, מכבי לא מדורגת בשלב הבא.

וסתם משהו נחמד - מאמן דינאמו זאגרב נשאל איזו קבוצה הוא היה מעדיף לקבל בשלב הבא במוקדמות (הם מדורגים), התשובה שלו? הייתי מעדיף להימנע ממכבי. במילים אחרות - רק לא מכבי. אני אישית גאה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx

 

ובצדק; מעטות הקבוצות בעולם אשר יכולות להתפאר בתואר "אימת דינמו זאגרב". כבוד! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

 

זה יפה שהבחנת בזה שהיריבה של מכבי היא חזקה, אבל של הפועל בדיחה. אופייני לך שגיא כהן.

 

http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx

אם אנחנו הקבוצה שהכי חוששים ממנה מבין הלא מדורגות, זה אדיר.


בכל אופן מכבי תמיד זוכה להגרלות קשות. אני כבר התחלתי לנתח את סלטיק ובאזל, מחר כבר אתחיל להתמקד רק באחת מהן.. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx

אל תעוות את מה שכתבתי. צפיתי בשני המשחקים. גאיורי (תושב הונגרי הסביר לי איך אומרים את השם.. חח) קבוצה ברמה לא גבוהה, אבל ברואה קבוצה פשוט הרבה פחות טובה. גם חזאר לנקרן טובה יותר ממנה.
יש לך כל כך הרבה רגשי נחיתות שזה מדהים, תרגע.

 

כל כך מבין http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
ת'כלס ההרגשה של כולם היא תמיד שההגרלה הגרועה ביותר תגיע,
במיוחד כשמדובר בקבוצות הישראליות.
הייתי ממליץ לך בכלל לחקור את דורטמונד שאיכשהו בשניה האחרונה כנראה תשתחל לסיבוב השלישי במוקדמות, בטענה ששלחו לאשר איזה פקס שהגיע בכלל לתל אביב. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx

 

דווקא אתה זה שבכל הודעה אפשרית פה מנסה רק להעצים את מכבי ולגמד את חיפה ואת הפועל.
הרגשי נחיתות הם כנראה שלך.

מאיפה אתה חושב שאתה איזה גאון כדורגל מזרח אירופי כדי לקבוע שלנקראן וגיורי טובות מהבולגרים האלה?
"שאלתי חבר הונגרי", נו באמת.

 

הוא בעצם התכוון לומר שהוא מעדיף להימנע ממפגש עם מכבי, כי אם הוא יפגוש את מכבי הוא ינחיל לכם תבוסה כל כך כואבת שלא תרצו יותר להשתתף במפעל אירופאי לעולם.

וגם כי האוהדים שלהם ישתו לכם את הדם.

 

איתי יקירי,
אותי אתה לא יכול להאשים באיזשהי זיקה לאחת משלושת הקבוצות האלה,
ובמבט נייטרלי הבולגרים נראו הכי פחות מרשים לא רק מבחינת תוצאה, אלא גם מבחינת רמת משחק.
אבל חשוב לציין- הרושם הזה הוא רק על פי משחק אחד בלבד.

אבל אין לך כל כך מה לדאוג, הפועל היא הקבוצה שעברה את השינוי הכי גדול, לכן טבעי שיקח לה קצת יותר זמן לממש את מה שיש לה, ועדיין השיגה תוצאה נהדרת בחוץ.

 

לגבי ההגרלות מחר, להלן פירוט:

הגרלת סיבוב המוקדמות השלישי בליגת האלופות - מכבי תל-אביב:
מכבי איננה מדורגת ומשובצת במסלול האלופות. ההגרלה תכלול עשרים קבוצות, אשר יחולקו לפני ההגרלה לשני בתים עם עשר קבוצות (חמש מדורגות וחמש שאינן מדורגות).

בכל מקרה, יריבתה של מכבי תל-אביב תיקבע מהקבוצות הבאות:
Basel
BATE Borisov / Shakhter Karagandy
Celtic / Cliftonville
Steaua București / Vardar
APOEL
Viktoria Plzeň / Željezničar
Dinamo Zagreb / Fola Esch
Partizan / Shirak
Austria Wien
Legia Warsaw / The New Saints

הגרלת סיבוב המוקדמות השלישי בליגה האירופית - הפועל תל-אביב ומכבי חיפה:
הפועל וחיפה מדורגות בסיבוב המוקדמות השלישי. ההגרלה תכלול 58 קבוצות, אשר יחולקו לפני ההגרלה לחמישה בתים עם 10/12 קבוצות.

בכל מקרה, היריבה תיקבע מהקבוצות הבאות:
Hajduk Split / Turnovo
Red Star Belgrade / ÍBV
Asteras Tripolis
Slovan Liberec / Skonto
Thun / Chikhura Sachkhere
Śląsk Wrocław / Rudar Pljevlja
Randers
Motherwell
Xanthi / Linfield
Jablonec
Ventspils / Jeunesse Esch
Tromsø / Inter Baku
Aktobe / Hødd
Dinamo Minsk / Lokomotiva
Qarabağ / Piast Gliwice
Vojvodina / Honvéd
Shakhtyor Salihorsk / Milsami Orhei
IFK Göteborg / Trenčín
Malmö FF / Hibernian
Sarajevo / Kukësi
Rijeka / Prestatyn Town
Minsk / Valletta
Petrolul Ploiești / Víkingur
Pandurii Târgu Jiu / Levadia Tallinn
Senica / Mladost Podgorica
Pyunik / Žalgiris Vilnius
Zrinjski Mostar / Botev Plovdiv
Široki Brijeg / Irtysh Pavlodar

הגרלת סיבוב המוקדמות השלישי בליגה האירופית - הפועל רמת-גן:
הפועל ר"ג איננה מדורגת בסיבוב המוקדמות השלישי ולכן יריבותיה האפשריות הן:
Stuttgart
Rubin Kazan / Jagodina
Sevilla
Standard Liège / KR
Udinese
Club Brugge
Sparta Prague / Häcken
Saint-Étienne
Lech Poznań / Honka
Trabzonspor / Derry City
AaB / Dila Gori
Anorthosis / Gefle
Rosenborg / St. Johnstone
Zürich
Swansea City
Žilina / Olimpija Ljubljana
Bursaspor
Utrecht / Differdange 03
Rapid Wien
Metalurh Donetsk
Estoril
Sturm Graz / Breiðablik
Omonia / Astra Giurgiu
Chornomorets Odesa / Dacia Chişinău
Vitesse
Debrecen / Strømsgodset
Kuban Krasnodar

ההגרלות, כאמור יתקיימו מחר בניון, שוויץ.
הגרלת ליגת האלופות החל מהשעה 13:00 (שעון ישראל) והגרלת הליגה האירופית החל מהשעה 14:00 (שעון ישראל).

נחזיק אצבעות להגרלות נוחות ככל האפשר.

 

יכול להיות שהבולגרים חלשים מגיורי וגם מלנקרן
אבל המשתמש אורימור, כהרגלו, יעשה הכל כדי להעצים את מכבי ולגמד את הפועל.
המומחה לכדורגל מזרח אירופי. הוא מכיר טוב את הקבוצות הבולגריות, האזריות וההונגריות כדי לקבוע נחרצות - מכבי שיחקה מול קבוצה מדהימה, הפועל וחיפה מול דייגים.

אני דווקא שמעתי שגיורי היא קבוצה פח ברמה של הפועל עכו, נו?
לדעתי ההשוואה היא בכלל לא רלוונטית. אני בסך הכל טענתי שזה יפה שקבוצות ישראליות מנצחות בחוץ קבוצות מהונגריה ובולגריה.
מי שהעלה את ההשוואה הוא כמובן המשתמש אורימור, שאיך לא, טוען שמכבי שיחקה מול הקבוצה החזקה ביותר, בעוד שהפועל שיחקה מול דייגים.

 

אני לא מכיר את אורימור, ולא את הקבוצות למעט מה שראיתי ביומיים האחרונים,
יכול להיות שג'יור על הנייר טובה יותר, בגלל שהיא אלופה מכהנת, זוכת הסופרקאפ, בליגה שלא נופלת מהבולגרית או האזארית. יכול להיות שהמסקנות נובעות מכך.

אבל הנייר לא שווה באמת משהו, מבחינת יכולת, באמת גאיור יחסית נראו לי לא רעים, גם לאנקראן שיחקו הרבה יותר טוב ממה שציפיתי מקבוצה אזארית לשחק בחיפה (חיפה קצת מקרטעת וזו רק פתיחת עונה) והבולגרים נראו רע, זה לא מוריד מהתוצאה של הפועל, שהיא תוצאה נהדרת והפוטנציאל קיים, רק צריך שיתממש.

 

אני אומנם ראיתי רק את המשחק של מכבי. אבל אני חייב לציין. שאם כל הכבוד לאופת הונגריה וזוכת הסופרקאפ. אם זה אומר עוד משהו. הם שיחקו ממש ממש רע. וגם מכבי לא יהו ממש טובים. למרות שהתקשורת הפחידה אותנו שמכבי. קיבלה את ההגרלה הכי קשה שהיתה יכולה לקבל. בכל זאת לא התרשמתי. ואני כמעט בטוח שחיפה. והפועל היו עוברים אותה בקלות.

 

והאמת היא שאני חושב בערך ההפך.
הפועל נראית עדיין לא מחוברת, כמו שציפיתי, חיפה נראית מאוד לא תכליתית, כמו בהרבה מקרים בשנה שעברה, אבל זו רק ההתחלה ואני מקווה שבנאדו יחזק את הנקודות הקטנות האלה שצריכים חיזוק (בעיקר חלוץ איכותי) וסגנון משחק יותר תכליתי, ומכבי הציגה את המשחק ברמה הכי פחות נמוכה מבין שלושת הישראליות נכון לרגע זה. רחוק מלהיות מושלם, אבל לא רע בכלל.