הישראליות באירופה: המבט ל15/16

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏29/6/13.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,612
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    ירדתי היום על בנאדו בגלל שבמצב של הקבוצה שלו לא עושים רוטציה ומה אני מגלה עכשיו? בורדו ממוקמת במקום ה-17 בליגה הצרפתית והיא עולה למשחק ביתי מול מכבי ת"א בליגה האירופאית עם שחקן הרכב אחד? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx

    כל הכבוד שמכבי ת"א ניצחה הערב, אבל לאט לאט אני משנה את הדיעה שלי. טוב מאד שמכבי ניצחו, אבל לאור הנסיבות זו לא הפתעה שהקבוצה הישראלית ניצחה. אני באמת לא מבין את המאמן של בורדו, אבל זו כבר לא בעיה שלי.

    הנקודות למכבי ת"א ועכשיו לקוות להמשך לא פחות טוב בהמשך שלב הבתים.
     
  2. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,865
    לייקים שהתקבלו:
    20,949
    כן, רק שבורדו היא קבוצת תחתית בצרפת ויונייטד היתה...

    ושמות כמו סולשיאר, פרדיננד, פורלאן, סקולס, גארי נוויל, אושיי, פיל נוויל הם ממש כמו הנרי סאייבט ואוברניאק...
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,593
    לייקים שהתקבלו:
    26,853
    מין:
    זכר
    ממה אתה מופתע שי. הם עשו שיקול נכון. חשוב יותר לשרוד בליגה.
    תבוא בטענות לפלטיני שהרג את המפעל עם הפורמט ההזוי שלו שגורם ללא מעט קבוצות לעלות הרכבים משניים בשלב הבתים הזה.
    ניפחו את כמות המשחקים, במקום לעשות נוק אאוט לאורך כל הדרך.
     
  4. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    הסיבה הילידה שהמפעל הזה מת, בעצם 2 סיבות:
    א. תמריצים כלכליים נמוכים על ניצחונות ותיקו ועליית שלב וזכייה כמובן
    ב. שהזוכה לא נכנסת אוטומטית לבתים באלופות שנה לאחר מכן

    הכותרת בלוקים: ?בורדו לא הגיעה?

    Renversé à domicile par le Maccabi Tel-Aviv (1-2) ce jeudi, Bordeaux a enchaîné un septième match sans succès et ne compte toujours aucun point dans le groupe F de la Ligue Europa.
    Certaines équipes en difficulté dans leur Championnat se servent des échéances continentales pour oublier leurs soucis nationaux. Mais dans le cas de Bordeaux, la Ligue Europa n’a rien du bol d’air. Il semblerait même que la C3 plonge encore davantage la tête de Girondins sous l’eau. Deux semaines après avoir été surclassés à Francfort (0-3), les hommes de Francis Gillot ont vécu une nouvelle soirée noire, cette fois à Chaban-Delmas, face au Maccabi Tel-Aviv (1-2). Dix-septièmes de Ligue 1, les Bordelais avaient laissé entendre que la Ligue Europa ne faisait pas partie de leur priorité du moment. Impression confirmée sur la pelouse, puisque, même s’ils n’ont pas démérité et affiché par moments de belles séquences, en témoigne leur ouverture du score, les Girondins ont été globalement dominés par le champion d’Israël.

    Pourtant, une belle ouverture du score bordelaise

    Un adversaire qui, sous la houlette d’Eran Zahavi, s’est créé les meilleures occasions en première période. Sur différentes frappes, l’ancien joueur de Palerme alertait Olimpa. À la justesse technique du Maccabi, les Bordelais répondaient par de la puissance physique et des contres rapides. Poundjé, sur un centre-tir, trouvait ainsi la barre de Juan Pablo (40e). Avec l’entrée en jeu d’Obraniak au retour des vestiaires, les derniers vainqueurs de la Coupe de France se donnaient même une certaine assise technique. Jussiê, d’une tête sur un service de Rolan (48e), trouvait les filets israéliens. Mais le répit girondin ne durait qu’un temps, trop court pour prendre réellement confiance. Tel-Aviv reprenait progressivement ses esprits en même temps que l’emprise sur le jeu.

    Maurice-Belay et N'Guemo blessés

    Olimpa, sur une frappe de Prica (68e), sauvait une première fois les siens, avant d’être battu deux minutes plus tard par Itzhavi, pourtant hors-jeu. Dans la foulée, Micha (79e), d’un tir croisé, trompait également le portier bordelais (1-2). Cerise avariée sur ce triste gâteau, Maurice-Belay et N’Guemo sortaient sur blessure. Les Bordelais ne comptent donc aucun point dans le groupe F, où ils n’ont plus beaucoup d’espoir de sortir de cette phase de poules. Loin de Francfort, qui caracole en tête après son deuxième succès à Nicosie (0-3).

    יאללה לתרגם
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/10/13
  5. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,865
    לייקים שהתקבלו:
    20,949
    אי העפלה לאלופות עבור המנצחת היא לא משמעותית עבור רוב הקבוצות במפעל שכן רק מועדונים עם עוצמה מסוימת יכולים לנצח. אבל תמריצים כלכליים זו הנקודה. לרוב הקבוצות (וחלקן, כמו בורדו למשל שטרודה מאוד במאבקי הישרדות בליגה) פשוט לא שווה להתעייף במסגרת הזאת. לזכות הם לא יזכו, וכסף הם לא יקבלו גם אם יגיעו עד חצי הגמר.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,593
    לייקים שהתקבלו:
    26,853
    מין:
    זכר
    לגבי ב' הם טיפלו בעניין, לפחות חלקית - היא נכנסת למוקדמות, אלא אם השיגה כרטיס ישיר דרך הליגה.
    אבל זה קוסמטיקה. הבעיה בפורמט, ביום המחשקים - יום חמישי היום הכי גרוע לשחקנים ומאמנים וגם העובדה שזה משוחק בשבוע של הצ'מפיונס.
    כמובן גם בנוגע להכנסות יש מה לשפר. חוץ מזה הייתי מבטל את החוק שמי שמפסיד סיבוב מוקדמות שלישי בצ'מפיונס ממשיך לליגה אירופית(ואל תדאג זה לא בגלל שזה משקרה לכם ספציפית העונה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx ).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/10/13
  7. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,927
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    יש דברים שאפשר לעשות כדי להפוך את המפעל הזה לנחשב אבל פלאטיני לא יעשה אותם כי התומכות הכי גדולות שלו הן המדינות הקטנות והפורמט הזה תפור אליהן(הרבה יותר מדי קבוצות, שלב בתים במקום נוק-אאוט). אני לא אתפלא אם עוד כמה שנים הוא ימציא שיטה חדשה שתשריין מקום בשלב הבתים לקבוצות מסן מרינו וצפון אירלנד.
     
  8. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    פנרבחצ'ה, לאציו, בנפיקה, ניוקאסל, באזל, טוטנהם (שהדיחה את אינטר, שהדיחה את ליון), צ'לסי, רובין קאזאן.
    מה המשותף לכל אלה? משתתפות רבע הגמר הליגה האירופית בשנה שעברה.
    אי אפשר לחשוד בהן שהן קבוצות חלשות, או שלא התאמצו להתקדם במפעל.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,593
    לייקים שהתקבלו:
    26,853
    מין:
    זכר
    אפשר לפחות עד שלב הטופ 32. למה פאקינג נגרים מקזחסטן צריכים להיות באירופה עד דצמבר?
    או קבוצה שיש לה את תורג'מן ואנדלובו בחוד. זו בדיחה. תראה איך המגרשים נראים בלא מעט משחקים עכשיו.

    אין פשוט אטרקטיביות בכל בית שתרכיב בשלב הזה בליגה אירופית. זה רק יכול לעבוד עם הכסף וההילה של צ'מפיונס. היופי במפעל הזה היה שיטת נוק אאוט.
    ובכלל במקור המפעל שוחק בשלישי והצ'מפיונס ברביעי.
    עכשיו מן הסתם אי אפשר לשחק בשלישי במקביל לצ'מפיונס אבל חייבים להעביר לשבוע בו אין צ'מפיונס ולשחק שלישי-רביעי.

    אז אולי אוהדים של הקבוצות המעורבות זה מעניין וגם זה עד השלב שהן לא מאבדות סיכוי ריאלי להתקדם, אבל אני מתכוון פה לאינטרס כלל ציבורי מה שנקרא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/10/13
  10. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    זה יכול להיות רעיון מעניין, חלוקת 8 בתים של 4 קבוצות החל משלב 32 האחרונות.
    השאלה אם הדמיון לפורמט של הצ'מפיונס לא יעמוד בעוכרי המפעל.
     
  11. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,927
    לייקים שהתקבלו:
    3,577
    מה? זו בדיוק השיטה שהייתה בשנים כשהמפעל התחיל להתדרדר בתחילת המילניום, לפני זה הייתה שיטת נוקאאוט והיה עוד עניין סביב המפעל.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,865
    לייקים שהתקבלו:
    20,949
    זה פשוט מפעל לא מעניין. אין מה לעשות. גם הצ'מפיונס איבד מהיוקרה כשהרחיבו אותו ועכשיו יש כמה וכמה קבוצות כל עונה שאין להן מה לחפש שם. אז בליגה האירופאית זה בווליום גדול יותר. כל כך הרבה קבוצות במפעל הזה, 60% מהן לפחות, לא מעניינות אף אחד.
    אני אפילו לא יודע מה היתה התוצאה במשחק הראשון בין פאוק לקראגאנדי מרוב שהטורניר הזה לא מעניין והן בבית של מכבי חיפה.
    גם עונות קודמות, אני אפילו לא טורח לראות את המשחקים רוב הזמן. האיצטדיונים בד"כ ריקים...
    עד לשלבי הנוקאאוט זה בערך כמו האינטרטוטו.
     
  13. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,607
    לייקים שהתקבלו:
    981
    אם שיטת הנוקאאוט עוררה עניין, מדוע שינו אותה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/10/13
  14. Muurad Member

    הצטרף ב:
    ‏31/8/10
    הודעות:
    6,560
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אז מה המצב של מכבי מבחינת נקודות הדירוג באירופה כרגע, לעונה הבאה?

    אם אכן נעלה לשלב הבא, אפשר לשער שגם אם נהיה באלופות וגם אם נהיה באירופית אנחנו נהיה מדורגים בכל השלבים, נכון?
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    למכבי נכון לכתיבת שורות אלו 11.425 נקודות. בשביל להיות מדורג וודאי בסיבוב 3 שבו קיבלנו את באזל אנחנו צריכים להגיע ל-15 נק (לפי מה קבעתי את זה? הלכתי החל מהשנה שהשיטה שונתה וראיתי ש-15 נקודות ולא משנה מי האלופות, מספיקות בוודאות). מכבי חייבת לעבור שלב ובשביל זה אומר עוד 2 נצחונות ואני לא בטוח שנפילה בשלב 32 תספיק, אלא מעבר ל-16 אחרונות ואילך ישים את מכבי בקו 15 הנקודות
     
מצב נושא:
הנושא נעול.