הזרים הגרועים אי פעם

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י -94-, ‏1/11/04.

  1. -94-

    -94- Member

    הצטרף ב:
    ‏30/5/03
    הודעות:
    97
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא סוד שליגת העל שלנו מבחינת הרמה שלמה מובססת הרבה על רמת הזרים. חצי ליגה (5 שחקנים בכל קבוצה) הם זרים. והשנה באופן די מוזר כל הזרים שהגיעו הם בינונים ומטה. זה הסיבה שב"ש מגמגמת כ"כ, שמכבי חיפה לא עברה שלב באירופה, ושבמכבי אין שום דבר יצרתי לו בליגה ולא באירופה.

    בשני0ם האחרונות אני יכול לזכור בכל שנה 3-4 שחקנים זרים שהיו לפחות רמה אחת עם לא יותר מעל הליגה. השנה היתה נפילה חזקה אצל כל הקבוצות דבר שהרס לנו את הכדורגל. הוריד פה את הרמה באופן דרסטי והבריח את הקהל.

    אני לא מוצא סיבה הגיונית ללמה השנה יש זרים כאלה דפוקים כניראה חיפוש גרוע והכנה אל טובה של הקבוצה שחקנים שהגיעו לפה מסוכנים לא משהו וגם הערכה עצמית שלנו לגבי הליגה שלנו שאנחנו מרשים לעצמנו לתת לשחקנים כאלה לשחק פה. עם זאת הרמה של הזרים פה אני ממצליץ להוריד ל3 ולפתח שחקנים ישראלים. לא צריך לפרנס שחקנים שלא יודעים לרוץ בלי כדור ושלא נדבר עם כדור.

     
  2. robson

    robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכל מתחיל ונגמר בכסף..
    פעם יכולנו להביא שחקנים מצויינים מהגוש של מזרח אירופה בסכומים מגוכחים, אבל עם השתפרות המצב הכלכלי
    במזרח אירופה וכניסת הכסף הגדול ברוסיה ושכנותיה היום זאת תהיה משימה בלתי אפשרית לרוב קבוצות הליגה להביא שחקנים
    בקליבר של אובארוב או ויקטור צ'אנוב הזכור לטוב...מה שמותיר את הבררה היחידה ללכת לשווקים זולים ולהביא שחקנים סוג
    ג' ממדינות דרום אמריקה למיניהן...
     
  3. יוגב אסולין

    יוגב אסולין Guest

    יש משהו במה שאתה אומר אבל עדין זה לא הסיבה לפי דעתי הכי נכונה. לפני כמה שנים התחלנו להביא לפה הרבה שחקנים מדרום אמרקיה היתה עלייה יחסית גדולה לפה של שחקנים. חשבנו שזה יהיה טוב התברר שזה רק עשה נזק. עדין לפי דעתי אנחנו יכולים להביא שחקנים מהדרג השני באירופה ושחקנים מאוד טובים. פשוט צריך לגלות אותם יחסית בזמן. לפחות קבוצות הצמרת שלנו שבשנים האחרונות נכנסים ליגת האלופות ומצליחים באירופה יכולים להביא שחקנים טובים. אפילו טובים מאוד. הכל תלוי בסקאוטר שלך..

    בקשר ליתר הקבוצות... שהם לא מצליחות באירופה וכו'.. ולכן הם לא יכולים להביא שחקנים. הייתי מציע להם כמו שתמיד אומרים להשקיע בנוער שלנו יש לנו פה הרבה שחקנים מוכשרים. אפשר ליראות בדואר הזה המון שמות טובין. בנוסף במקום להשקיע כסף בזר בינוני שיהיה בחוד אפשר להוציא את ברדה מחיפה לדוגמא והכדורגל שלנו ירוויח כישרון. אבל כולם חושבים שהם מגלים את הכדורגל ומביאים שחקנים שלו שווים שקל.

    צריך לדעת לעשות את ההבדל בין קבוצות הצמרת שלנו שלהם יש גם אפשרות תקציבית להביא שחקנים טובים ובנוסף השחקניםירצו לבוא בגלל אירופה. והשנה מכבי ת"א היתה צריכה להעמיד קבוצה פי כמה וכמה יותר טובה והיא יכלה פשוט בחירה גרועה של המאמן להשאיר שחקנים וכו'.. וגם מכבי חיפה השנה יחסית חלשה ולא מבריקה כי הזרים שלה לא פוגעים.
    לעומתם יש את הקבוצות היותר קטנות שצריכות להשקיע בנוער אפשר ליראות איך זה עובד באשדוד מעולה. איך השחקנים של בית"ר מסתדרים טוב מאוד. וגם בעבר בהפועל ת"א ראינו שנים גדולות בזכות נוער ישראלי מוכשר.

    צריך להבין שזרים באים לשחק פה יש להם תפקיד. לעלות את הרמה של הקבוצה בכמה רמות מעל מה שישראלי מסוגל להרים? הם לא עושים את זה ולא משנה מה הסיבה. אז שלא יגיעו לפה נשחק בליגה של ישראלים לפחות זה ישפר את הנבחרת יחזיר לנו סמלים ואת הכבוד שלנו. אני אל רציך פה שחקנים זרים ברמה ד' שרק לוקחים כסף ומורידים את הרמה.

     
  4. robson

    robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל הבעיה היא שאף קבוצה לא מעסיקה סקאוטר במשרה מלאה על מנת לחפש מציאות בארצות הניכר, וחבל.
    דבר שני מי אמר לך שהזרים של חיפה לא פוגעים השנה? בוקולי ורוסו הם בול פגיעה. השאר סבירים בהחלט.
    בסופו של דבר הכל קשור אחד בשני, אין כסף להביא זרים איכותיים בעקבות זאת הרמה בליגה יורדת {מה לעשות הישראלים לא שווים גרוש...}
    יש פחות קהל משלמים פחות על זכויות שידור ושוב יש פחות כסף...וזה כמו כדור שלג שלך תדע איפה זה יסתיים...
     
  5. לילך

    לילך משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    5,157
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אחת הסיבות ללא ספק- מאמנים עיוורים כמו ניר קלינגר
    כמה טעויות הוא עשה עם זרים עד עכשיו- 5? אבמבה האפס הזה אפילו אמרו עליו לפני שהוא חתם שעל כל גול שהוא כובש הוא מחמיץ 10 בשלומיאליות, למה מביאים זר כזה?
    זה בהחלט לא בעיה של כסף, כי אפשר להביא זרים נורמליים במכירי מציאה כמו שהביאו בזמנו את איגביני.
     
  6. city

    city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה הבעיה שכל קבוצה חושבת שיש לה ביד איגביני מכל שחקן ליגה ז מאפריקה שמגיע לארץ. אם במקום להחליף 10 זרים שנה (כמו בהפועל ב"ש לדוגמא) ולהשקיע הרבה כסף בזרים גרועים (מכבי ת"א לדוגמא) הקבוצות ישקיעו במחלקות הנוער שלהם, רמת הכדורגל לבסוף תעלה וגם הקהל יחזור למגרשים (כי הוא יתחבר לשחקני הבית).
    לדעתי הקבוצה שעושה את זה נכון היא מכבי פ"ת שכבר כמה שנים מוציאה את שחקני הנוער הטובים ביותר בארץ ומשקיעה בזרים זולים וטובים.
     
  7. KirkH

    KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    לדעתי הסיבה העיקרית לירידה ברמת הזרים היא איגביני יעקובו. טוב נו, לא הוא עצמו אלא הטרנד החדש שהוא יצר בעיקבות זה שהפומפות שמו לשחר הרבה מאוד כסף בכיס תמורתו.

    היום, קבוצות כבר לא מביאות זרים טובים, הן מביאות כישרונות פוטנציאליים. המעבר שאפשר לראות אותו כמעט בכל קבוצה בליגה כיום, מרכישה של זרים מאירופה כשרוב השחקנים שהובאו היו יחסית מבוגרים ובעלי יכולת מוכחת וניסיון לנסיונות (ברוב המקרים כושלים) למצוא שחקנים צעירים ממדינות אפריקה שתוך שנה או שנתיים יתפתחו לפוטנציאל מספיק גדול כדי שקבוצות יותר גדולות יבואו וירכשו את אותם שחקנים ובכך יכניסו מזומנים לקופת הקבוצה...
    אומנם הזרים מאפריקה זולים ברוב המקרים משחקנים שמגיעים מאירופה אבל הם פשוט לא שחקנים ברמות שבשבילן שווה להביא שחקנים מחו"ל. הרי כל המטרה בלהביא זר היא לחזק את הקבוצה. מה שקורה היום הוא שקבוצות מוותרות על חיזוק איכותי ומנסות ליצור לעצמן הכנסות עתידיות...
     
  8. Alvaro Recoba

    Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מאחר וכותרת הנושא היא הזרים הכי גרועים אי פעם, אני חייב לציין שנדאלה, השוער ההוא של ב"ש ואמבמבה הם אומנם מועמדים מצוינים אבל אל לנו לשכוח זרים אגדיים כמו ג'ון דה וולף ההולנדי, דנטה לופז, מאוריציו ארוס, יירי ואורה, מהו קודרו (תכלס מה הוא עשה פה? בועה שהתנפצה) ועוד ועוד ועוד, משום מה אני יש לי מחסום זיכרון לזרים ישנים...
     
  9. Apu

    Apu Member

    הצטרף ב:
    ‏26/8/04
    הודעות:
    3,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איך בנושא שנקרא "זרים גרועים" לא הוזכר השם רוסה פעם אחת? .. מוזר
     
  10. קופירוק

    קופירוק Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/02
    הודעות:
    1,767
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זרים גרועים....?
    ווילפרד מוגאיי האגדי, הרומטקו, זוראן זקיץ', וכו''... כשאני אזכר בעוד אני אוסיף.
     
  11. city

    city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איך קראו לחלוץ (בקושי) ההוא שבא לנתניה מהליגה החמישית בארגנטינה ?
    התואר "שחקן כדורגל" מחמיא לו.
     
  12. לילך

    לילך משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    5,157
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גל, לקודרו היו כמה שערים יפים וכמה משחקים טובים, הבלוף איתו היה שהוא היה זקן ועצלן
     
  13. robson

    robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הרומטקו לא היה זר גרוע.
    הבעיה הייתה שעשו ממנו לפני שהגיע שחקן גדול, מה שהוא לא.
     
  14. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,977
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוא לא היה כזה גרוע ולא כזה טוב,שחקן בינוני..אבל להשוות אותו לזקיץ זה באמת העלבה..

    וחוץ מזה 94..אמרת שבגלל הזרים חיפה לא עברה עוד שלב באירופה.
    אז זה בטח לא בגלל בוקולי או רוסו[שלא שיחק]
    ואני גם לא מאשים את הזרים,כי קודם כל אוזן אשם הרבה יותר מרכזי ודבר שני..שאתה מביא 4 זרים חדשים לקבוצה ויש לך הגנה כמעט חדשה [3-5 חדשים] אז לוקח זמן לקבוצה להתחבר..ובגלל זה חיפה לא עלתה שלב..
    אני מבטיח לך שאם חיפה הייתה משחקת נגד רוזנבורג לפני שבוע היא הייתה עולה בקלות..
     
  15. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    דנוט פרג'ה, סאביץ', סטויאנובסקי
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!