הזדהות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י רפאל, ‏6/2/05.

  1. רפאל

    רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לכל קבוצה כמעט יש זרים שבאים בעיקר ממדינה אחת אז הנה כל מה שידוע לי:
    ברצלונה = הולנדים
    ריאל מדריד = כיום אנגלים
    ולנסיה = איטלקים
    אתלטיקו = ארגנטינאים

    מילאן = ברזילאים
    אינטר = ארגנטינאים
    לאציו = ארגנטינאים
    רומא = ברזילאים
    יובה = ?

    באיירן מינכן = דרום אמריקאים בעיקר ברזיל.

    ארסנל = צרפתים
    יונייטד = בריטים
    צ'לסי = איטלקים
    ליברפול = כיום ספרדים

     
  2. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,015
    לייקים שהתקבלו:
    6,165
    זה לא בדיוק נכון.

    בא נגיד שבארסה והולנדים זה היה רלוונטי עד לפני שנה, היום זה ממש לא ככה. אין הולנדי בהרכב הראשון נראה לי... (הראש שלי במצב אופטימלי ייכול להיות שאני טועה אין לי כח לחשוב).
    ריאל מדריד ואנגלים... לא צריך לקחת את זה כהזדהות בסך הכל 2 אנגלים.... (וודגייט לא נחשב)
    ולנסיה זה נכון בגלל ראניירי
    גם אצל ארסנל זה נכון...
    אצל צ'לסי.. איטלקים? אין חיה כזאת. פעם היה לך את ויאלי, די מתיאו, זולה אז היית יכול להגיד. היום חוץ מקודצ'יני אין איטלקי.
     
  3. Barcik

    Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם ברזילאים. ואגב, אנא הסתכלו שוב בנתון המדהים הבא: ג'יו ואן-ברונקהורסט הוא ההולנדי היחיד בסגל של בארסה. [​IMG]

    וארגנטינאים זה ויאריאל.
     
  4. רפאל

    רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה עם פיורה? די ואיו? ונדמה לי יש שם עוד איטלקי.

    לברצלונה גם המאמן הולנדי ויש בהנהלה גם הולנדי.

    בסך הכל כל מה שכתבתי לא חייב להיות מעודכן להיום, ככה זה היה לפחות בשנים האחרונות, וככה התדמית שלהן נשארה עדיין.
     
  5. Barcik

    Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    [​IMG]

    כל אנשי ההנהלה הם קטלונים כשרים (או ספרדים...), החל מג'ואן לאפורטה אי אסטורץ' וכלה במארק אינגלה. יש עוזר מאמן הולנדי, זה כן, אבל חבר הנהלה? אולי יועץ הסתרים קרוייף, הפוליטיקאי הראשון של הכדורגל. לא יותר מזה.
     
  6. Yeste

    Yeste Member

    הצטרף ב:
    ‏12/10/04
    הודעות:
    2,695
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וכולם מאכזבים-מוראטי,די ואיו, קוראדי,קרבוני ופיורה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/2/05
  7. Bensh

    Bensh Member

    הצטרף ב:
    ‏27/1/05
    הודעות:
    6,643
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש משהו במה שהוא אומר..
    התדמית של בארסה עדיין "הולנדית" אם אפשר לקרוא לה ככה
     
  8. Don p1

    Don p1 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    1,454
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא חושב שיש קשר של הזדהות עם ארצות מסוימות, קבוצות קונות שחקן טוב שהוא טוב ולא לפי ארץ הולדתו.

    כמובן שתמצא בקבוצה מסוימות שלוש-ארבע שחקנים מארץ אחת, ולרוב יש לזה הסבר הגיוני.
    קודם כל וראש בכל, זהות המאמן, שברסה הביאו את ואן חאל הוא קנה כל הולנדי שזז, שראניירי היה בצ'לסי הוא הביא חבורה יפה של איטלקים, כיום שראניירי בולנסיה הוא רכש ארבעה איטלקים בקיץ, הזהות האנגלית של ריאל היא בעיקר בגלל המלצות שקירוש הביא בזמנו פרט לבקאהם, השחקנים הברזיאילים שמגיעים למילאן הם בעיקר עבודה של לאונדרו שלמרות שזה אינו תפקידו המוגדר, הוא המגלה הכשרונות של הקבוצה..וכו וכו..

    יש אין ספור דוגמאות לזה..
     
  9. Alvaro Recoba

    Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נעבור אחד אחד-
    ברצלונה כבר לא קבוצה הולנדית, נראה לי שמיצו פה את זה. היה ואן חאל שאהב לשחק עם שחקנים שלו, ועכשיו ראייקרד דווקא לא נוקט בשיטה הזו.
    ריאל מדריד- זה שיש לה שלושה אנגלים, כשרק אחד מהם בהרכב, בכלל לא מראה על הזדהות, מכיוון שגם האידאולוגיה של הקבוצה היא ההפך מאנגלית, ותומכת, נכון לעכשיו, ברכש נוצץ וכמה שיותר התקפה, וגם כי השחקנים הללו כלל לא מהווים ברגים מרכזיים במערכת, כמו למשל הצרפתים בארסנל. אני סופר בריאל מדריד שני ברזילאים ושני ארגנטינאים ואם כבר מחפשים הזדהות (וגם המאמן עכשיו ברזילאי, ומדברים על רוביניו), אז זה עם הטכניקה הנוצצת וההתקפיות הדרום אמריקאית, למרות שחצי מהדרום אמריקאים הם שחקני הגנה.
    ולנסיה, כמו בארסה של ואן חאל, היא מקרה שבו המאמן מביא שחקנים מהמדינה שלו, אולי כי זה קל לו יותר להביא אותם מבחינת קשרים למועדונים, ואולי בגלל התקשורת איתם, למרות שאני לא בטוח שזה גורם משמעותי.

    לגבי כל שאר הקבוצות- אירופה מלאה בשחקנים מברזיל וארגנטינה. אי אפשר להגיד על כולן שהן מזוהות עם ארגנטינה וברזיל מכיוון שכיום כמעט לכל קבוצה יש שחקן אחד לפחות מהמדינות האלה. במכבי חיפה יש ארגנטינאי ושלושה ברזילאים, אז הם קבוצה דרום אמריקאית? הלוואי.

    בשורה התחתונה, לא כל צירוף של מספר שחקנים מאותו מקום הופך קבוצה למזוהה עם מקום מסוים. הדוגמאות היחידות שבהן זה היה תקף הן בארסה של ואן חאל, ארסנל של ונגר, שמשום מה לא הזכירו, ו-ולנסיה של ראניירי.
     
  10. Barcik

    Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הקשר של בארסה להולנד הרבה יותר עמוק מאשר ההולנדיזציה של ואן-חל. זה החל מקרוייף ומיכלס, והפך למסורת של ממש. תמיד היו מעורבים בברצלונה אי-אילו הולנדים למינהם. בטח כשקרוייף תמיד מרחף סביב למועדון.
     
  11. YYY

    YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    7,451
    לייקים שהתקבלו:
    273
    אטלטיקו = אינדיאנים
     
  12. רפאל

    רפאל Member

    הצטרף ב:
    ‏13/1/04
    הודעות:
    1,415
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכוונה היא שצ'לסי של היום גם תומכת בשיטת משחק איטלקית עם הגנה חזקה, לא חייבים להיות שחקנים איטלקים וככה ריאל,מילאן וברצלונה תמיד היו משחקים בסגנון התקפי שמתאים לכדורגל הדרום אמריקאי.
    אבל לא אצל כולם למשל סלטיק והיונייטד נשארו מקומיים עם הכדורגל של "רץ ובעט" האנגלי.
     
  13. PAOKARA

    PAOKARA Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/03
    הודעות:
    45
    לייקים שהתקבלו:
    0
    את האמת....נושא די מטומטם למה כל שנה זה משתנה....
     
  14. city

    city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הדבר הזה נכון בעיקר למאמנים זרים בשנה הראשונה שלהם, שרוצים להביא שחקנים שהם מכירים ולכן מביאים שחקנים מהמדינה שלהם. נתנו פה הרבה דוגמאות, אבל אני אוסיף את זאיץ שהגיע לפורטסמות והביא כבר 2 יוונים מקבוצתו הקודמת פנאתנייקוס, מה שמראה שהמאמנים לא מביאים שחקנים בהכרח מהמדינה שלהם (זאיץ הוא קרואטי), אלא מהמדינה שבה אימנו והם מכירים את השחקנים.
     
  15. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,840
    לייקים שהתקבלו:
    1,855
    מין:
    זכר
    אין קבוצה שמזדהה עם רכש ממדינה מסויימת, אלא האנשים שעובדים במועדון הם אלה המזוהים.

    חלק מהדוגמאות שנתת:

    ברצלונה: הייתה תקופת הולנדים כי ואן חאל וקרוייף שלטו במועדון.
    ולנסיה: ראניירי הוא איטלקי וכמאנן/מנג'ר שאחראי גם על הרכש הוא החליט ללכת על שחקנים איטלקים.
    מילאן: האראי על הרכש במילאן הוא לאונרדו. עד שהוא לא מונה לתפקיד מילאן לעולם לא הייתה מזוהה עם הברזילאים, אבל הקשרים שלו והקירבה שלו שינו את העניין.
    ארסנל: וונגר...
    ליברפול: בניטז...

     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!