הופנהיים 2008/9

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י Rosner, ‏5/10/08.

  1. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,602
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    לפני שבועיים, הופנהיים מתאחרת בברמן ( בדרך לאחד המשחקים הגדולים עד כה השנה), שעות לפני המשחק משטרת ברמן מורידה פלקטים בגנות הבוס של הופנהיים והיוצר של חברת ההייטק הגדולה SAP, דיטר הופ.

    שבת האחרונה, אוהדי פרנקפורט הממורמרים מגדפים לאורך כל המשחק את דיטר הופ.
    שעה אחרי סיום המשחק הבוס של פרנקפורט ברוכהאגן נותן הצהרה בנושא:" מה לעשות שקשה להבין איך קבוצה בלי מסורת, בלי קהל, בלי מגרש ביתי ( הקבוצה משחקת במנהיים), ובלי שום ציביון משחקת בבונדסליגה? היה עדיף שקבוצות עם מסורת כמו: מינכן 1860, קייזרסלאוטרן או נירנברג ישחקו במקומם.

    -----
    הפרוייקט המצליח (כפר של 3000 איש עולה תוך 4 שנים מהליגה הרביעית לבונדסליגה) הזה של דיטר הופ לא מתקבל בברכה על ידי אוהדי הבונדסליגה וגם על ידי ראשי הקבוצות. הקנאות? חוסר ההבנה? העובדה שהבונדסליגה אולי לא מסוגלת ולא רוצה לקבל את השיטה האנגלית של אולגריכים?
    כל אלו יכולים להיות חלק מהסיבות כולל הדברים שברוכהאגן אמר.

    חייבים אבל להגיד גם בצד של הנגד, סוף סוף יש קבוצה שלא קוראים לה באיירן שמסגולת אם היא רוצה להנחית כמעט כל שחקן שתחשוק בו ( ואל תתנו למסע הרכש הצנוע של הופנהיים לעונה הקרובה להטעות אותכם), סוף סוף ההוכחה שגם בבונדסליגה פרוייקטים מצליחים בלי הנהלה והנהלות גדולות. עוד קבוצה שמוסיפה צבע לבונדסליגה.

    הבונדסליגה מתברר לא ממש מברכת לשלום אורחים חדשים ולא צפויים...
    דעתכם ?
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏5/10/08
  2. dudi

    dudi Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/08
    הודעות:
    3,090
    לייקים שהתקבלו:
    0
    היחידים שהעלו לי חיוך מהעונה המוזרה הזאת עד כה אופניים שרק יסחבו בעליה אני מקווה בשבילם כי הסגל שמה מזכיר לי את הסגל של הכח ר"ג...
     
  3. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    שימות, כל המיליונרים האלו הורסים את הכדורגל ואת התחרות. תאר לך שלעוד 10 קבוצות בליגה יגיעו טיפוסים מלאים בדולרים שרוצים קצת להשתעשע ושטוטגארט תתחיל להתמודד במאבקי תחתית?
    הצלחה של קבוצה קטנה שמגיעה לבונדסליגה זה תמיד אהבנו, אבל בדרך הזאת, אני ורבים אחרים לא ולא.

    שיקללו ויוקיעו את האנשים האלו מהכדורגל היפה שלנו ובכלל מהחברה מצידי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/10/08
  4. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,602
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    ומה שאתה שוכח על הדרך שזה גם הדרך ליותר תחרותיות בליגה, להצלחה גדולה יותר של הקבוצות הגרמניות באירופה ( או ששכחת כבר את התבוסה האחרונה של שאלקה לדוגמא...).

    אני לא רואה אותו הולך ומשתגע עם סכומים, למרות שהוא יכל להשקיע יותר, עד כה התקציב של הופנהיים עומד על 40 מיליון יורו, שזה אמצע טבלה ומטה. שטוטגארט שהזכרת כאן עומדת סתם ככה לידע כללי על יותר מ 60 מיליון...
    זה הכיוון שהוא רוצה ללכת אליו, הצלחה עם מעט כסף, אבל שיטות טובות. כך לדוגמא כל קבוצות הנוער, נערים וילדים של הופנהיים משחקות בבונדסליגה.
    ושוב למען הידע: הופנהיים רכשה שני שחקנים לעונה החדשה אחד מהם ברזילאי אלמוני שעוד לא שיחק העונה והשני אנדי בק. ממש תותחים כבדים.

    אז על מה אתה למעשה לדבר? ולמה להוקיע בן אדם שבא ומשתלב בשוק ולא מנסה להכתיב אותו?

    חוץ מזה שהסיפור לכשעצמו הוא יפה [​IMG]
     
  5. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    הוא יכול לעלות את התקציב מתי שבא לו ואז זה לא יהיה יפה. כרגע זה בגדר השפוי, אבל הדרך לטעמי לא ספורטיבית וכלכלית נטו. מעלים קבוצה ליגות בכסף ולא בתחרות ועבודה קשה של עשרות שנים, לא אוהב את זה, לא הוגן מבחנת האחרות בליגות הנמוכות וגם בגדולות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/10/08
  6. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,602
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    מה לא ספורטיבי כאן?
    אתה מדבר כאילו הם הציעו שוחד או הלכו על דרכים לא חוקיות ...וזה לא ממש המצב.
    אז על איזה ספורטיביות אתה מדבר? ונסה להסביר בניגוד לדרכך באופן קונקרטי ולא באופן גלובאלי.

    על הוגן אפשר בהחלט להתווכח.

    בפני עייני עומדת ההצלחה של הבונדסליגה, ואם הצעד הזה יקדם את הליגה ואת הקבוצות שלה, אז אני ממש לא נגד.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏5/10/08
  7. Der Kaiser

    Der Kaiser Manuel Neuer מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,791
    לייקים שהתקבלו:
    332
    הלא הוגן הוא לא ספורטיבי, כי ספורט נטו לא צריך להקנות בכסף, לא בצורה הזאת. זה בוטה מידי. זה על חשבון האחרות שעובדות שנים כדי להתקדם ומלאות במסורת נפלאה.

    אגב, מה בונדסליגה? לא קצת צבוע? הרי שצ'לסי עושים את זה כולם אומרים מגעיל ועכשיו זה בסדר?
     
  8. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,602
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    על זה שקבוצות כמו לאוטרן או 1860 עדיפות על זה אני גם לא מתווכח.

    אני מתעקש יותר על הדרך, סה"כ פעלו בצורה נכונה, הביאו אנשי מקצוע מצויינים בראשותו של רלף רנגניק האנדרייטד, בנו מערכת חזקה ( פרט לאספקט הכלכלי) וחשבו פשוט לטווח הארוך. איך לדוגמא אתה מסביר את ההצלחה של שחקנים מסויימים אצלהם שנכשלו בקבוצות אחרות? אולי הדרך ולאוו דווקא הכסף? אף אחד גם לא יצא בהצהרות גדולות אשתקד, עבדו בשקט ונכון וכל זה מבלי להשתגע. חשיבה ארוכת טווח. כל אלו מתארות את מה שהאימפריות של מינכן 1860, לאוטרן או נירנברג לא מסוגלות היו להבין ומפה גם ההבדלים. אתה מחפש את ההבדל בכסף, אני מוצא אותו גם באסטרטגיה ( ניצול מקסימילי של הפוטנצייאל וחשיבה וויזיונרית) ובמנג'מנט ( קבלת החלטות) ויש עוד כמה פקטורים כמו תשתיות ( מערכת נוער, נערים כמו שהזכרתי קודם), הבאה של אוהדים וכו.
     
  9. 100%Bayern

    100%Bayern Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/08
    הודעות:
    537
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מוריד בפניה את הכובע קבוצה שעלתה ב5 שנים 5 ליגות... וכרגע לפחות מקום ראשון בבונדסליגה

    אבל אני חושב שזה עניין של זמן שעד שהרוח במפרסים תגמר כי אני לא רואה אותה רצה לאליפות או למקום באירופה.

    אבל כל הכבוד להם.
     
  10. doundoun

    doundoun Member

    הצטרף ב:
    ‏15/8/07
    הודעות:
    1,118
    לייקים שהתקבלו:
    94
    שם המשחק היום הוא כסף וזה קורה בכל העולם ובכל ספורט , אז מה רוצים מהופנהיים??
    לספורטאים קריירה קצרה ובעלת סיכון מאוד גבוה , איך אפשר לבוא בטענות לשחקן
    ההולך לקבוצה מסויימת על מנת להרוויח די והותר כסף לכשיצא לפנסייה { שזה במקרה
    שלו בגיל 35 ...}
    מדובר פה בחופש העיסוק והחופש לעבוד בכל מקום בו שחקן רואה לנכון ,במה זה אמור
    להיות שונה מכל עיסוק אחר ?
    נגמרה תקופת הסמלים ,זה יותר בפנטזיות של האוהדים מאשר במערכת השיקולים
    של שחקן זה או אחר והגיע הזמן שנפנים זאת.
    אני אישית מברך ומקדם בברכה כל קבוצה ומועדון המכניסים עניין וצבע לליגה.
     
  11. FC_Bayern

    FC_Bayern Member

    הצטרף ב:
    ‏7/4/08
    הודעות:
    1,305
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא יודע מה איתכם, אבל לדעתי יש פה סיכוי לנס - לאוטרן [​IMG]
    הייתכן?!
     
  12. T0XiN

    T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לעומת סלע תומך מאוד בהופנהיים.
    יש בה קסם ומשהו מיוחד שאין בקבוצות אחרות.
    נס שקרה רק לקבוצה אחת (בינתיים - מה ששומר על הטעם הטוב).
    ושנית כמו שלירן אמר,אם זה יביא להצלחה באירופה וקפיצת מדרגה בכדורגל הגרמני אני בהחלט בעד.

    חוץ מזה שהופנהיים בונה בימים אלו אצטדיון חדש דנדש שלא יפול ברמתו משום אצטדיון אחר בליגה הבחירה. עוד נקודת זכות לליגה הגרמנית שמצליחה לשמור על רמת אצטדיונים ואיכות בסטנדרטים הגבוהים ביותר.

    עוד נקודה לחדד את לירן,הדרך שזה נעשה היא בהחלט מרשימה ומעוררת כבוד. לא תגיד שהגיע איזה מיליארדר,קנה את שטוטגרט ומאז היא בצמרת. מדובר פה בהליך שנבנה במשך מספר שנים. ונבנה בצורה יסודית ומקצוענית. שנה אחר שנה עד שהקבוצה עלתה לליגה הבחירה. מה שהופך את העניין ללא מלוכלך בכלל!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/10/08
  13. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,602
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    חברים הנושא הוא אומנם גם הופנהיים, אבל גם השנאה והקנאות שהקבוצה הזאת מושכת. לא זכור לי בבונדסליגה כזה סולידריות בקריאות גנאי נגד קבוצה אחת והבוס שלה. היציאה החריפה בתיקשורת של ברוכהאגן הבוס של פרנקפורט נגד הופנהיים ללא שום ספק רק מלבה את העסק.
    זה הרעיון המרכזי של הדיון ולא הייתי כותב "הופנהיים 9\2008" וכפי ששמתם לב הטופיק הוא "מיליונר לעזאלזל".
     
  14. T0XiN

    T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמו שאמרתי,אין לי בעיה עם מיליונרים שמשתלטים על קבוצות.
    אבל כל עוד הם עושים את זה בדרך הנכונה ובונים הכל מאפס.
    כמו שעשו בהופנהיים בהחלט דוגמה מצויינת.

    הדרך היא יפה ולא חתרנית,לא דומה למה שקרה בצ'לסי וסיטי.

    אבל לכל דבר טוב יש אבל!,מה שאומר שמקרים רבים כאלו יהרסו באיזשהי צורה את הליגה הגרמנית בכך שקבוצות קטנות וחסרות כל היסטוריה מסויימת יעלו על חשבון קבוצות שכן אמורות להיות בליגה הבכירה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/10/08
  15. Lahmagik

    Lahmagik Member

    הצטרף ב:
    ‏23/3/08
    הודעות:
    306
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עדיין לא הבנתי מה המטרה של הופנהיים בשנים הקרובות. לזכות באליפות? להגיע לאירופה? לבנות עוד קבוצה לצמרת גרמנית?
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!