הולנד וגרמניה נפרדו בתיקו, בצ'כיה נושמים לרווחה

הנושא בפורום 'פורום יורו 2004' פורסם ע"י Dennis Bergkamp, ‏14/6/04.

  1. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דווקא יותר נהניתי מגרמניה מאשר מהולנד, אבל זה היה בעיקר במחצית הראשונה. מהולנד של השנים האחרונות הפסקתי לצפות לאיכות...
     
  2. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמו שאמרתי...למרות שזה מאוד מתסכל..עם כמות הכישרון שיש שם...

    וגרמניה לא היו מהנים אלא פחות מענים מהולנד...
     
  3. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,197
    לייקים שהתקבלו:
    405
    נו, חבר'ה, נביא או מה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx ?
     
  4. Javier Zanetti Member

    הצטרף ב:
    ‏24/11/03
    הודעות:
    837
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מאיזשהי סיבה כל הכשרון ההולנדי שמסתובב בקבוצות כמו ברצלונה מילאן מנצ'סטר יונייטד וכו' קיבלו שיעור כדורגל מהשחקנים הגרמנים שמשחקים בסך הכל בבונדסליגה שאנשים בארץ טוענים שהיא ממוצעת וברמה של הליגה הצרפתית .

    מאיזשהי סיבה הכשרונות תוצרת הולנד(ואן דר וארט,הייטינגה,שניידר) לא התקרבו לרמה של לאם,פרידריש,ושווינשטייגר .


    איך לעזאזל אפשר להגיד שגרמניה היו פחות מהנים מהולנד ?

    הולנד שיחקו כמו אנגליה רק עוד יותר משעמם http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/ph34r.Xxx פשוט נתנו את הכדור לסתאם ובומה שיבעט את הכדור לואן ניסטלרוי .

    רק כשפולר הזה החליט להכניס את פביאן ארנסט(שאגב עשה את הטעות בשמירה על ואן דר מיידה ,לא לאם)
    במקום פרינגס ההולנדים התחילו לשחק .

    ניצחון מוראלי לגרמניה ,הולנד יכולים לחגוג על הנקודה שהם הרוויחו ועל ה2 שהם פילחו לגרמניה ,
    בינתיים זזתי לאכול כמה תפוזים http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx .
     
  5. Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כצפוי, צ'כיה לא הראתה הרבה. המשחק שלה היה מפוזר, חלש ולא ממוקד מול הנבחרת הכי חלשה בטורניר (פרט לשוויץ וקרואטיה, אולי). איפה נדבד? איפה קולר? איפה רוסיצקי? הצוות המסייע שלהם באמת היה די עלוב, וצ'כיה נראית כמו נבחרת שכמו פורטוגל נופחה הרבה מדי על ידי התקשורת העולמית.
    בצד השני, לטביה נתנה משחק לא רע ביחס לכלים החלשים שלה, ואפילו פרוחננקובס הראה רמת כדורגל מסויימת. הכי אהבתי את ההוא שהכה בכדור ביד בלי בושה ואחר כך רץ להתלונן לשופט. קלאסה. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx

    גם המפגש השני עמד בציפיות והניב משחק חלש. זה פחות או יותר כל מה שיש לשני הנבחרות האלה. ובכל זאת, ממש כמו שגיא כהן, אני רואה כאן ניצנים של נבחרת גרמנית שתרגיז את כולם ותגיע רחוק. האלמנט הקבוצתי שלהם היה טוב, אך ביום רע של באלאק כל החלק הקדמי נראה בהתאם. מאחור הגרמנים דווקא הרשימו, בעיקר לאהם שלא שכח לעזור להתקפה. די נהנתי לראות שת שווינשטייגר, שכבר עכשיו עושה פעולות מפתיעות ומפגין יכולות שעוד יתבררו כגורליות במונדיאל 2006.
    הולנד נראית באמת רכרוכית. אולי זה מה שמגיע למאמן שמשאיר את השחקן הכי טוב שלו על הספסל לאורך כל המשחק ופותח עם בודווין זנדן בהרכב. מה לעזאזל הייתה שיטת המשחק של הולנד? אדבוקאאט אולי תכנן משהו, אבל נראה שלשחקנים באמת לא אכפת. ואן-ניסטלוי עושה תנועה כל כך מיותרת אחורה כשיש שני חלוצים מסייעים בצדדים, וכל תפקידו הוא לעמוד ברחבה ולבעוט. השער שלו היה ביצוע יפה באמת, אך הוא היה נוראי היום בסך הכל. ואן דר וארט וואן דר מיידה ניסו, אבל הפגינו רק ניצוצות. דווידס לדעתי דווקא היה אחד מהטובים בהולנד, ונראה לי תמונה שהחליפו דווקא אותו. למה לא את קוקו, האיש שלא היה שם? אוברמארס, שבנה קריירה שלמה על תרגיל אחד, איבד את המהירות שנחוצה כדי לבצע אותו. אם אדבוקטאאט לא יתעשת במהרה, הולנד לא תעלה שלב.
     
  6. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה חוסר סדר של אדבוקאט... פשוט טעויות איומות. הוא פרסם את המערך כדקלמן:


    זנדן ---- קוקו ----------- ואן דר וארט --------- דווידס

    ואן ניסטלרוי ----- ואן דר מיידה

    כשכולם יכלו לראות שבפועל זה היה ככה:

    זנדן -------------- קוקו ----------- דווידס --- ואן דר מיידה (קצת יותר קדימה מחוליית הקישור)

    ואן דר וארט

    ואן ניסטלרוי..

    כשאתה מתפקד שחקנים בעמדות לא טבעיות להם, למשל את ואן דר מיידה, שחקן כנף שרגיל למשוך לאגפים, כחלוץ, ואת דאווידס, שמינקותו אוסף כדורים מאחורה, באגף ימין, זה מה שקורה. ההולנדים צריכים להודות לאלוהים שהם לא הפסידו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏16/6/04
  7. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    השחקן של צ'כיה היינץ הרשים אותי מאוד, חילק כמה מסירות לחלוצים הצ'כים דרך ההגנה, ואפילו כבש שער תוך כדי לחץ של 2 לטבים.
    מישהו יכול לתת לי קצת פרטים עליו?
     
  8. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לגבי המשחק הראשון:
    הטעות הגדולה של המאמן הלטבי הייתה כשהוא הוציא את פרוחננקובס (להלן המכביסט), והכניס במקומו איזה קשר. המכביסט שיחק עד לאותה שעה משחק טוב מאוד, הטריד את ההגנה הצ'כית, היה מסוכן וגם בישל את השער. ברגע שהמאמן הלטבי הוציא אותו הוא איבד את האיום שלו. יכול להיות שהמכביסט היה עייף, וזה בסדר להוציא אותו, אבל הוא הכניס במקומו קשר. לא היה ללטביה מרכז שדה, ועוד קשר לא ישנה את זה, ובפועל הוא פשוט הוציא את המכביסט ולא הכניס אף אחד. אם הוא היה מכניס במקומו עוד איזה חלוץ שהיה מטריד את ההגנה הצ'כית כמו המכביסט, או איזה בלם שהיה מעבה את ההגנה, אז הוא היה עושה בחכמה, אבל להכניס קשר זה באמת הדבר הכי מטומטם שיכול להיות.
    ומשהו לגבי צ'כיה - תענוג לראות את פובורסקי. השער הראשון היה פשוט ענק, אני לא מבין איך לא התענגו עליו מספיק. איך הוא תעתע בשני המגנים, שיחק עם העקב, עצר, שוב חזר, ובסוף הרים כדור פנטאסטי, איזה שחקן.
    ועוד משהו: ברור לכולם שהשער השני של צ'כיה היה רק עניין של זמן. אבל עדיין היה יכול להיות תיקו, וזה משהו שחשבתי עליו בזמן המשחק, בערך בדקה ה80. הרבה פעמים אומרים "גם אם הייתם נותנים להם יום שלם הם לא היו מבקיעים", ואצל צ'כיה זה לא נכון. אם הייתם נותנים להם עוד חצי שעה הם בטוח היו מבקיעים. השאלה שנשאלה באותו זמן היא האם הם יצליחו לכבוש לפני שתישמע השריקה האחרונה. והם הצליחו. סך הכל היה משחק טוב, כזה שכיף לראות.

    המשחק השני היה בגדול דיי משעמם. פעם באיזה 5 דקות חצי הזדמנות, מזכיר יותר את המשחקים מהיומיים הראשונים, למרות שהובקעו בו שני שערים. הכשרון הגרמני הזה איך שלא קוראים לו היה לא רע בכלל, הראה שיש לו כישרון ברגליים.
    ולגבי השער של ואן-ניסטלרוי - איכסססססססססס!!! אני כל כך שונא את השחקן הזה!!! http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/new_2gunsfiring_v1.Xxx
     
  9. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הדיון על צ'כיה פה תמצא את קצת על השחקן.
    גם אותי הוא הרשים..יש לו בעיטות אדירות.
    ובאמת טעות ענקית של המאמן הלטבי שהוציא את השחקנים החמים שלו והכניס שחקנים שלא תרמו וירד לבונקר...מה לעשות על טעויות משלמים
     
  10. שגיא Guest

    גרמניה הייתה יותר טובה. אף אחד לא היה מרים גבה אילו הייתה מנצחת. ההרכב ההולנדי היה פשוט חלש. זנדן זה לא שחקן הרכב בנבחרת עם שאיפות כמו של הולנד. משחק מאוד מפוזר, שבלוני, אף אחד לא יודע בדיוק מה העמדה שלו. בשלב מסויים גרמניה השתלטה על המשחק ובמשחק לא טכני במיוחד, הצליחה להגיע ליותר הזדמנויות מאשר ההולנדים. אם קוראני היה קצת יותר מרוכז הוא גם היה יכול לכבוש בעצמו שער שכנראה היה מנצח את המשחק עבור הגרמנים. הולנד לא שיחקה חכם, גרמניה שיחקה ביותר יעילות ממנה, למרות המחסור בכשרון, והתוצאה - תיקו.

    מה שהרשים בגרמניה הוא המגן הצעיר, פיליפ לאם. בסך הכל בן 20 ואתמול היו לו כמה פריצות יפות, תוך כדי שהוא מפגין שליטה לא רעה בכדור, הוא עוד ישתפר ויהפוך למגן מצויין. אני חושב ששתי הנבחרות טעו כשפתחו רק עם חלוץ אחד. שחקן כמו מקאי חייב לפתוח בהרכב, לצד ואן ניסטלרוי. וגם בגרמניה, לא ברור איך פתאום קלוזה, מהחלוץ המועדף על פלר, הפך לחלוץ מחליף בסך הכל. שילובו עם קוראני לדעתי יכול להביא לגרמניה יותר הצלחה מאשר נסיון נושא של קוראני להסתדר עם סתאם.
     
  11. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    לקבוצות הישראליות יש הזדמנות מצויינת לעשות מחטף ולהביא את היינץ, הוא משחק בקבוצה שאפשר עוד להוציא אותו ממנה והוא עדיין בגיל שאפשר להוציא ממנו משהו מבחינה כספית.

    פיליפ לאהם הרשים אותי גם, הוא היה הטוב ביותר במשחק אתמול בצוותא עם סתאם. אני מאמין שהוא ואברה יהיו המגינים הבולטים ביותר בשנים הבאות.

    טעות חמורה של אדבוקט היא שהוא לא שם את מקאי בהרכב, לא מהסיבה שהוא טוב יותר מקלייברט, אלא משום שהוא משחק בגרמניה ומכיר את השחקנים שמולו וכבר כבש מול רוב הבלמים שגרמניה יכולה לשים עליו.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏16/6/04
  12. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מנייותיו של היינץ עלו בכמה מאות אחוזים אחרי השער אתמול. יהיה קשה מאוד עד בלתי אפשרי להביא אותו לישראל.
     
  13. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://news.bbc.co.uk/media/images/40276000/Xxx/_40276593_hollandfans300_200.Xxx
    הסיבה הכי טובה לראות משחקים של הולנד בטורנירים גדולים http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx

    (וכמו שהם נראים בזמן האחרון- גם היחידה...)
     
  14. Reyes Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,895
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמה נקודות:

    הולנד שיחקו אתמול בלי שיטה, היא לא הייתה חדה מספיק. ההולנדים התבססו על כדורים ארוכים סתמיים, שכמעט תמיד לא הגיעו ליעדם. הם בקושי הגיעו להזדמנויות ונאלצו לבעוט כדורים מרחוק. המשחק שלהם היה מבולגן ולא הגיעה להם נקודה.

    ואן ניסטלרוי, מלבד הגול, בקושי שהורגש. רוב המשחק הוא עמד ולא עשה תנועה. כשהוא כבר קיבל כדורים, הוא לא הצליח לעצור אותם. אה, והוא גם לא יודע לשחק עם הגב. אבל עזבו, הגול מכפר על הכל.
    אגב, מה עם מקאיי? ללא ספק מגיע לו מקום בהרכב ההולנדי. מה עוד שהוא מכיר את ההגנה הגרמנית יותר מואן ניסטלרוי. אפילו כמחליף הוא לא נכנס. מה יהיה?

    ואן דר סאר. מה הוא עושה שם? אין לו מקום בנבחרת ההולנדית. בזמן האחרון הוא מקבל שערים שטותיים (ראה השער של רייס). גם אתמול היה לו חלק בשער, היציאה הייתה איומה.

    אה, וזה רק אני או שאדבוקאט הדייג מזיע כמו חזיר מבית השחי? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/tongue3.Xxx
     
  15. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא כל כך מסכים לגבי ואן ניסטלרוי. כן, הוא לא הורגש אתמול מספיק, אבל הוא דווקא כן יודע לשחק עם הגב לשער, הוא מוכיח את זה במנצ'סטר יונייטד וזו בעצם התרומה הבולטת שלו מלבד המיקום שלו בתוך הרחבה ויכולת הכיבוש. השאלה היא אם סגנון המשחק של ואן ניסטלרוי מתאים להולנד, ולמרות שהוא הציל אתמול את ההולנדים- לא כל כך בטוח. הוא צריך לידו את ואן דר וארט בכושר טוב, וזה לא ממש קרה אתמול. ואן ניסטלרוי גם צריך שתהיה איתו קבוצה יותר מאורגנת ממה שהולנד הייתה אתמול. לגבי ואן דר סאר, הוא בדרך כלל לא יציב, אבל העונה דווקא היתה לו עונה טובה מאוד בפולהאם והוא היה מהשוערים הבולטים בפרמיירשיפ (כן, למרות השער של רייס).