הדיון הרשמי של נבחרת אנגליה: שוב קרואטיה?!

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Hotspur, Jul 10, 2006.

  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אתה צריך לזכור שגם אם ישראל מנצחת את רוסיה, אנגליה צריכה לנצח את קרואטיה.
     
  2. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    למרות שהסיכוי הוא תאורטי בלבד, כמדומני עדין ישנו תרחיש בו אנגליה תעלה גם אם רוסיה תנצח מחר וזאת אם מקדוניה תנצח את קרואטיה ואנגליה תנצח את קרואטיה בהפרש של שני שערים.
     
  3. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    אולי זו הרגשה בבטן ואולי יותר משאלת לב אבל ישראל לא מפסידה מחר.

    איסטלנד לא רוצה שישראל תעשה לנו טובה,הוא מעדיף שהם יפסידו,שאנחנו לא נעלה ושזה יהיה בום שיעורר את ההתאחדות ואת הכדורגל באנגליה למען ימים טובים יותר,נמאס לו משברון לב בכל אליפות
    אבל אני עדיין מעדיף שברון לב ברבע גמר מאשר לא להגיע בכלל לאליפות,
    אני מאמין שמחר בבוקר הוא יתאפס על עצמו.

    נהיה בפוגי,2 מסכים,על אחד נראה את ישראל,על השני נראה את סקוטלנד,

    יהיה בסדר.
     
  4. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    האמת, גם אני חצוי בדעתי לגבי מחר. מצד אחד, אין לי ספק שאם לא נעלה ליורו יצא מזה רק טוב לנבחרת, יעיפו את מקלארן ויביאו מאמן ברמה עולמית במקומו (עדיפות לפורטוגזים ששמם מתחיל במ' והוחלפו לאחרונה ע"י מנג'ר ישראלי), כל המערכת תעבור טיפול מהשורש ובסופו של דבר זה ישתלם. מצד שני, אני לא יכול לחשוב על טורניר גדול בלי אנגליה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx
     
  5. Bridge Member

    Joined:
    Jul 20, 2006
    Messages:
    2,453
    Likes Received:
    0
    תמיד קיים הסיכוי שההתאחדות האנגלית תשאיר את מקלארן או תביא מאמן אנגלי בסגנון שלו.
     
  6. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    הרצון לראות את אנגליה משתתפת בטורניר צריך להיות גדול יותר מהרצון לראות את מקאלרן מפוטר. אנחנו אוהדי אנגליה ועם כל השנאה למאמן, לאידיוטים שמינו אותו ולרצון לראות אותו מפוטר, אנחנו קודם כל רוצים בהצלחת הנבחרת מבחינה מקצועית, וכדי שהצלחה זו תתממש אנחנו צריכים להגיע לשם. כשנגיע לשם ואם וכאשר נודח מהטורניר, אז נוכל לדאוג לראש של המאמן.
    דעתי היא שמקלארן יפוטר גם אם לא יגיע להישג משמעותי ביורו (קרי כל דבר שהוא פחות מגמר) ושהשינוי בנבחרת לקראת מונדיאל 2010 יגיע בכל מקרה, אך זה כבר נושא אחר.
     
  7. AW forever Member

    Joined:
    Mar 31, 2006
    Messages:
    7,285
    Likes Received:
    0
    http://www.teamtalk.com/football/story/0,1...2886718,00.html

    וונגר אופטימי לגביי הסיכויים של אנגליה לעלות, ומרמז שלא כדאי להעיף את ראש כרוב אדום מהמשרה גם אם אנגליה לא תעלה.

    אני באופן אישי חושב שכל ההתבטאויות האלה של וונגר בנושא, הן בגלל שהדבר האחרון שחסר לו על הראש זה את מוריניו או כל מאמן חזק אחר במשרה של מאמן אנגליה, שיתחיל לתרץ את הכישלונות שלו בזה שארסנל הורסת את הליגה עם הזרים שלה ושאר שטויות.
     
  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אבל שון, אני מאמין שכישלון בטווח הקצר יביא להצלחה בטווח הארוך. תגיד לי אתה מה עדיף:
    תסריט א'-ישראל מנצחת את רוסיה, אנגליה עולה ליורו, מקלארן נשאר. ביורו-מקום שני בבית המוקדם, הדחה ברבע הגמר. מקלארן מקבל קדנציה נוספת, קמפיין מוקדמות בינוני, הנבחרת ממשיכה להיראות רע. דרום אפריקה-הדחה ברבע הגמר.
    תסריט ב'-רוסיה מנצחת את ישראל, מקלארן מפוטר, מוריניו/קאפלו/הידינק/ליפי ממונה, אנגליה יוצאת לדרך חדשה ומגיעה עם סגל חדש ואווירה חדשה לדרום אפריקה.

    אולי התסריטים קצת קיצוניים מדי, אבל עדיין.

    דרך אגב, לי יש הרגשה שאם כל הדיבורים על המשחק הזה, דרך חדשה, הצעירים של קשטן וכו', רוסיה הולכת לנצח בקלות. 2-0 לפחות.
     
    Last edited: Nov 17, 2007
  9. Stretford Ender Member

    Joined:
    Jun 4, 2006
    Messages:
    3,290
    Likes Received:
    24
    אורי, אלה תסריטים שאתה קבעת. יכול להיות שגם אם אנגליה תעלה ליורו מקלארן יודח. יכול להיות שמקלארן ישאר ולמרות הכדורגל הבינוני שנציג (שזה כנראה הדבר היחיד שבטוח) נגיע להופעה מכובדת של חצי גמר - גמר, סה"כ מדובר בטורניר שהחלק הרציני שלו מבוסס על נוק-אאוט.
    יכול להיות גם (למרות שאני בספק) שיתנו למקלארן להשלים ארבע שנים אפילו שלא עלה ליורו. נגיד שיעיפו את מקלארן, מי מבטיח לך שימנו תותח כמו מוריניו ולא איזה מינוי של מאמן בינוני שוב?

    בקיצור, תנו לי את אנגליה ביורו, בטורניר כזה הכל יכול לקרות, לא רוצה עוד פגרה יבשה, ובאמת שאין לי מה לחפש ביורו בלי אנגליה.

    אל אל ישראל!
     
    Last edited: Nov 17, 2007
  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    א. אתה באמת רואה את אנגליה, בסגל הנוכחי ועם המאמן הנוכחי עושה משהו רציני ביורו?
    ב. אני מאמין שכל השנים של הדחה ברבע הגמר-שמינית גמר גרמו להתאחדות להסתפק בזה, ואם מקלארן יעשה את המינימום הנדרש הוא יישאר. אם אפילו ליורו הוא לא יגיע, קשה לי להאמין שהוא ייקבל עוד צ'אנס. וזו לא בעייה להתאחדות להפר חוזה באמצע, היא נמצאת במצב כלכלי מצוין וגם החוזה של אריקסון הופר באמצע.
    ג. אותו כנ"ל, אם יגיע השוק של אי עלייה ליורו, ההתאחדות תבין שאסור יותר להסתפק במועט. ושוב, אין בעייה כספית להשיג מאמן ברמה עולמית, ואני מאמין שגם המאמנים עצמם יסכימו לאתגר. ליפי כבר אמר שהכדורגל האנגלי מעניין אותו והוא יירצה לעבוד שם.

    ודווקא יכול להיות לא נורא אם פעם אחת יהיה יורו בלי מתחים, בלי עצבים, בלי פציעות של רוני. אם אנגליה לא עולה, אני אעודד שתי נבחרות:
    א. הולנד-בתקווה שאדווין יפרוש מהנבחרת עם תואר בינלאומי.
    ב. כל מי שישחק מול פורטוגל.
     
    Last edited: Nov 17, 2007
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,976
    Likes Received:
    8,204
    תשמע , אם ההתאחדות לא הדיחה אותו עד עכשיו , למה שהם יפטרו אותו אם נעלה ליורו ?

    ההתאחדות עיוורת ברמות רציניות , ואת זה גם אתה יודע , והרי אם נעלה הרבה אנשים ישכחו את המשחקים הנוראיים שבאו לפני .
     
    Last edited: Nov 17, 2007
  12. Pipe Member

    Joined:
    Aug 17, 2006
    Messages:
    7,446
    Likes Received:
    1
    מי אמר שבמקרה של אי העפלה המחליף של מקלארן יהיה מוריניו ולא סטיוארט פירס?

    מי אמר שבמקרה של העפלה והדחה ברבע הגמר מקלארן ישאר?

    שני התסריטים האלה לא שונים ממשחק מנג'ר. הכל היפותטי וחסר כל קשר למציאות. באותה מידה שקיים סיכוי שנודח ברבע הגמר קיים סיכוי שנגיע לגמר כשבדרך ננצח בפנדלים את פורטוגל ונביס את גרמניה 4-0 בגמר, ובאותה מידה קיים סיכוי שבעקבות כישלון בטורניר מקלארן יפוטר בדיוק כמו במקרה של כישלון ואי העפלה לטורניר.

    בשורה התחתונה - אנגליה ואוהדיה צריכים לשאוף, לרצות ולקוות שהנבחרת תשחק בכל טורניר גדול.


    אתה ראית את יוון של רהאגל או פורטו של מוריניו זוכה בטורניר לפני תחילתו?

    השיקולים של ההתאחדות האנגלית היו זהים כשבחרו את מקלארן ויהיו זהים גם אחרי מקלארן. לדעתם הכרוב היה המאמן הטוב ביותר לתפקיד. למה? שאלת מיליון הדולר. בכל מקרה אותם האנשים שבחרו אותו יבחרו את המאמן גם הפעם, אז מי אמר שהם לא יבחרו עוד מאמן נחות ולא ראוי?

    ולראות יורו בלי אנגליה בטורניר בכלל, זה כמו לראות את הגביע האנגלי כשיונייטד הייתה באליפות העולם לקבוצות - תחושה של צפיה בטורניר ידידות משווק היטב.
     
    Last edited by a moderator: Nov 17, 2007
  13. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 19, 2003
    Messages:
    15,795
    Likes Received:
    145
    הכל טוב ויפה, ויכול להיות שיש הגיון בטיעונים שלכם לגבי זה שבלי זעזוע אנגליה לא תתקדם לאיפה שהיא צריכה, אבל בסופו של יום טורניר בלי אנגליה זה לא טורניר. תנו לנו לחלום שוב, להתרגש שוב, לפנטז, גם אם לאחר מכן תבוא ההדחה האכזרית הקבועה בפנדלים. אני מעדיף ללכת לקטוף חרציות ביערות הכרמל מלראות יורו בלי האריות...

    E.T.I.D :aaa12:
     
  14. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אז זהו, שאני חושב שאי עלייה ליורו יהיה קו פרשת המים, נקודת המפתח, הרגע המחולל-אם לא עולים ליורו יהיה בדק בית רציני בנבחרת. אם שוב נעלה ליורו, ונגיע לרבע הגמר ונציג יכולת סבירה, המצב לא ישתנה והנבחרת תמשיך לאכזב גם בשנים הבאות.
     
  15. Red Left Winger Member

    Joined:
    Aug 16, 2006
    Messages:
    2,702
    Likes Received:
    0
    שאפו לרוסים.
    9000 אוהדים הגיעו לארץ.